Μετάφραση Αναστασία Ξένου Διορθώσεις-Συχγρονισμός V.Kalapothakis
Ξεκινάω τη δική μου εφημερίδα.
Θα σου δείξω πως γίνεται.
Πιο γρήγορα!
Ουάου!
Θα βρω δουλειά.
Θα αγοράσουμε ένα σπίτι.
Θα κάνουμε ένα δυο παιδιά.
Μην ανησυχείς. Τα έχω σκεφτεί όλα.
Κυρίες και κύριοι,
ας υποδεχθούμε παρακαλώ τους καινούριους.
της ομάδας Tribune.
Λι Στρόμπελ.
Είναι χαρά μου να τιμήσω έναν από τους δικούς μας
για την εθνικά αναγνωρισμένη
αστυνομική σειρά Φόρντ Πίντο.
Λι, η δουλειά σου έχει απονείμει δικαιοσύνη
σε πολλές οικογένειες σε όλη τη χώρα
και ξεσκέπασε μια εταιρική απάτη.
Γιαυτό σου απονείμω το βραβείο Len H Memorial
για κοινωφελή εργασία στον κλάδο της δημοσιογραφίας.
Επίσης, συγχαρητήρια για την προαγωγή σου
σε εκδότη της επιτροπής νομικών θεμάτων.
Βασισμένο σε αληθινή ιστορία
Σας ευχαριστώ πολύ Κύριε Κούκ,
για το βραβείο, για την προαγωγή.
Εεε... ιδιαιτέρως για την προαγωγή.
-Εεε... -Παρακαλώ.
Η μόνη οδός προς την αλήθεια είναι βάση των γεγονότων.
Τα γεγονότα είναι το μεγαλύτερό μας όπλο κατά των προλήψεων,
κατά της άγνοιας και επίσης κατά της τυραννίας.
Τώρα, αυτά τα έμαθα από τον μέντορά μου,
- Κύριο Ρέι Νέλσον, - Ευχαριστώ.
Ας τον αφήσουμε να το ακούσει,εε;
Το εγώ του το χρειάζεται. Άντε όλοι μαζί.
Αρκετά
Τώρα όλοι ξέρετε τον Ρέι
Είναι θρύλος στην δουλειά.
Αλλά για μένα, Ρέι, ήσουν πιο πολύ σαν πατέρας, γιαυτό...
σε ευχαριστώ.
Ευχαριστώ, ευχαριστώ, παιδί μου.
Πιο σημαντικό απ΄ολα, η τιμή αυτή ανήκει
στην όμορφη και πολύ υπομονετική
και επίσης πολύ έγκυο γυναίκα μου,...
και την αγαπημένη μου μικρή κυρία, Άλισον.
Σας αγαπώ και τις δύο πιο΄ πολύ απ΄όσο νομίζετε.
- Εεε... - Ναι γλυκειά μου;
Μπορούμε να φάμε τώρα;
- Μπορουμε να φάμε μπαμαπά; - Ναι!
- Θα πιώ σε αυτό.
- Στην υγειά σας! - Ευχαριστόύμε.
- Τι έχουμε στη συνέχεια; - Έχει ζυμαρικά.
Εντάξει τότε.
Βέβαια, μπορεί να βρει την μεγαλύτερη λέξη εδώ, έτσι;
Σπαράγγι;
Ουάου, αυτή είναι μια δύσκολη λέξη.
Όχι για ένα κορίτσι που του λείπει ένα δόντι.
- Οκέι - Ω, μεγάλο κορίτσι.
Είμαι ακόμα εντυπωσιασμένη.
Ένα μεγάλο κορίτσι που δεν έχει φάει το φαγητό του.
- Έχω χορτάσει. - Έχεις χορτάσει;
- Είναι αλήθεια; - Ναι.
Θα μου πεις
ότι πεινάς μέχρι να φτάσουμε σπίτι;
Εντάξει, θα σου δώσω να φας επιδόρπιο
αν φας ένα ακόμα μακαρόνι.
- Αυτό είναι εύκολο. - Βλέπεις;
Απλά πρέπει να την δελεάσεις λιγάκι.
- Μάσησέ το.
Τελειώσαμε;
- Δείξε μου. - Υπάρχουν ακόμα μακαρόνια.
Κατάπιε το.
Πάρε αυτό.
Καλή δουλειά.
Ξέρεις νοιώθω πολύ καλά με τον εαυτό μου.
- Ναι;
Πως και έτσι;
Είμαι παντρεμένη με έναν διάσημο συγγραφέα.
Αυτό είναι πολύ εντυπωσιακό.
- Δεν είναι έτσι;
Είμαι περήφανη για σένα.
- Σε ευχαριστώ.
- Σ αγαπώ. - Σ αγαπώ.
Εσένα και μόνο εσένα.
Γλυκιά μου;
Άλι, τι είναι μωρό μου;
- Πνίγεσαι; - Νομίζω ότι πνίγεται.
- Άλι, έλα βήξε. - Έι, γλυκιά μου,
Ανάπνευσε για τη μαμά,εντάξει;
- Άλι;Σε παρακαλώ,Λί; - Όλοι στην άκρη,παρακαλώ...
- δώστε της λίγο χώρο. - Λι, σε παρακαλώ, κάνε κάτι,Λί.
- Άλι, είμαι εδώ μαζί σου. Εντάξει έλα μωρό μου, έλα.
- Μωρό μου, όλα θα πάνε καλά. - Μπορεί κάποιος να βοηθήσει;
Καλέστε το ασθενοφόρο!
- Είναι εντάξει μωρό μου, είμαι μαζί σου. - Κοίταξε τον μπαμαπά, εντάξει;
Εντάξει, ανέπνευσε για μένα. Θα εισαι μια χαρά.
Μωρό μου, είμαι εδώ. Δεν ξέρω....
Δεν ξέρω τι.... Δεν ξέρω τι να...
- Σε αγαπάω, γλυκιά μου. Μόνο.... - Δεν μπορεί να αναπνεύσει!
- Δώσε την σε μένα. Γρήγορα, είμαι νοσοκόμα. Άλι σε παρακαλώ!
- Γρήγορα, γρήγορα... - Εντάξει, μόνο ηρεμήστε.
Έλα Έλα Άλι βήξε για μένα.
- Βήξε γλυκιά μου. - Δεν μπορεί να ανασάνει Λί!
Δεν μπορεί...
Γλυκιά μου.
- Βήξε μωρό μου, βήξε. - Γλυκιά μου; Εντάξει...
Εντάξει...
- Απλά ανέπνευσε εντάξει; - Βήχει.
- Είναι εντάξει τώρα. - Εντάξει;
- Απλά ανέπνεε. - Ευχαριστούμε τόσο πολύ.
Σας ευχαριστώ, ευχαριστώ.
- Δεν ξέρω πως να σας ευχαριστήσω. - Έλα εδώ μωρό μου. Έλα.
- Ευχαριστούμε τόσο πολύ. - Δεν χρειάζεται να με ευχαριστείτε.
Είμαι νοσοκόμα στο Μέρσι.
Θα είναι μια χαρά τώρα.
Είμαστε τόσο τυχεροί.
Λοιπόν, δεν είναι θέμα τύχης.
Είναι ο Χριστός.
Ο σύζυγός μου και εγώ θα
πηγαίναμε σε άλλο εστιατόριο απόψε.
Αλλά κάτι μέσα μου μου έλεγε ότι θα χρειαστώ έδώ.
Ευχαριστούμε.
Εμμ, είμαι η Λέσλι.
Άλφι, Άλφι Ντέιβις.
Δεν θα σας ξεχάσουμε ποτέ.
Ο Θεός να σας ευλογεί.
Μας κοψοχόλιασες!
Συνέχισε να το πίνεις αυτό.
Ωστόσο μπορώ ακόμα να φάω μια καραμέλα, σωστά;
Θα το δούμε αυτό.
Πρέπει να κοιμηθείς λίγο,
εντάξει δεσποινίς;
- Μαμά; - Ναι;
Ποιός είναι ο Χριστός;
Ο Χριστός ήταν ένας άνθρωπος... πολύ σπουδαίος άνθρωπος...
Και... ξέρεις,εχουμε συζητήσει για τον Θεό, σωστά;
Μωρό μου, ξέρεις πως η μαμά και ο μπαμπάς
σου διαβάζουν ιστορίες το βράδυ....
ξέρεις, αυτά τα παραμύθια που τόσο σου αρέσουν;
Ε λοιπόν η πίστη στο Θεό
είναι κάτι τέτοιο.... Πολύ όμορφες ιστορίες.
Αλλά εμείς είμαστε άθεοι.
Οι άθεοι δεν πιστεύουν στο Θεό.
Τότε που πιστεύουν;
Εε, πιστεύουν μόνο σε γεγονότα,
σε αυτά που μπορούμε να δούμε, σε αυτά που μπορούμε να πιάσουμε.
Σαν τι δηλαδή;
Ωωω, σαν αυτό.
Λοιπόν, τότε πιστεύω ότι και εγώ είμαι αθείστρια, επίσης.
Τώρα πρέπει να κοιμηθείς λίγο, μικρούλα,εντάξει;
Εδώ είναι ο αρκούδος.
Όλα καλά.
Πάρε τον αρκούδο σου.
Εντάξει καλόν ύπνο. Σε αγαπώ.
Μπαμπά;
- Ναι αγάπη μου; - Καληνύχτα.
Καληνύχτα μωρό μου.
Νομίζω ότι είχαμε πει ότι δεν...
...ότι δεν θα της επιβάλουμε τίποτα.
Αυτή ρώτησε.
Εντάξει, εφ όσον είναι αυτό που και εμείς πιστεύουμε.
Λες να χρειαστεί να το συζητήσουμε ξανά αυτό,Λες;
Μάλλον.
Μωρό μου, ξέρεις εγώ...
είμαι ευγνώμων για αυτό που έκανε αυτή η γυναίκα σήμερα...
προφανώς...
Αλλά αυτό ήταν... ήταν σύμπτωση.
Δεν σήμαινε τίποτα άλλο.
Πως μπορείς να λες κάτι τέτοιο;
Πήγαινε σε κάποιο άλλο εστιατόριο,
και κάτι την έκανε να έρθει στο δικό μας.
Νομίζεις ότι αυτό δεν σημαίνει κάτι;
Ξέρω ότι δεν σημαίνει τίποτα.
Να σου πω εγώ τι σήμαινε;
Σήμαινε ότι θα μπορούσαμε να είχαμε χάσει την Άλισον.
Αν αυτή η γυναίκα δεν ήταν εκεί θα την είχαμε χάσει.
Όλος μας ο κόσμος θα είχε αλλάξει για πάντα.
Εε...Ναι αλλά δεν άλλαξε.
Εντάξει;
Είμαστε όλοι καλά.
Ο καθένας μας είναι μια χαρά.
Εδώ είμαστε. Περάστε.
Γειά αρχηγέ.
Θα μπορούσα να έχω διορθώσει τρείς σελίδες με τον κόκκινο στυλό μου
στον χρόνο που μου παίρνει να διορθώσω μία σελίδα
με αυτό το γελοίο πράγμα.
Το νέο μου βιβλίο.
Μόλις πήρα αυτά από την αλλήλογραφία μου.
Ήθελα να είσαι ο πρώτος που θα τα δει.
Χμμ.
Υπήρξε ένα περιστατικό πυροβολισμού το Σαββατοκύριακο
Ίνγκλγουντ.Ο αστυνομικός επέζησε.
Δες τι μπορείς να μου βρείς για τον δράστη, Τζέιμς Χίκς.
Όχι,αυτό είναι του αστυνομικού δελτίου. Είμαι στις νομικές υποθέσεις τώρα.
Γιατί δεν την δίνεις στον Μονρό;
Κοίτα,τώρα μπορεί να είσαι
ένας κουστουμαρισμένος στον επάνω όροφο,
αλλά για μένα είσαι ακόμα ένας δημοσιογράφος του αστυνομικού δελτίου.
Σε ευχαριστώ πολύ.
Μην κλείνεις...
Λονδίνο. Γειά σας.
Θα θέλατε ένα ένα υπογεγραμμένο αντίτυπο του νέου μου βιβλίου;
- Όχι ούτε για δείγμα.
Η ζήλια δεν σου πάει, φίλε μου.
Τότε, τίποτα δεν μου πάει.
Ο αστυνομικός ρεπόρτερ Κος Στρόμπελ.
Ευχαριστώ, Γειά σου Ροντ.
Χρειάζομαι πληροφορίες για τα χθεσινά γεγονότα.
Δες αν υπάρχει κάποια αναφορά για πυροβολισμό αστυνομικού.
Το όνομά του μάλλον είναι Χίκς... Τζέιμς Χίκς.
Χίκς. Τζέιμς Χίκς. Έγινε.
- Εντάξει. - Έχεις 30 λεπτά.
Θα πάρω ένα βιβλίο αν ισχύει ακόμα η προσφορά.
Ε, Λόντον
Το ακούσατε; Έχω τον πρώτο αγοραστή.
Δεν ξέρει και πολλά.
Στοίχημα ότι θα πας μακριά με αυτή τη δουλειά, παιδί μου.
Ακόμα και αν τα κάνεις θάλασσα.
29 λεπτά, Ρόντ.
Δωμάτιο 241, κρεβάτι δύο, πηγαίνει σπίτι σήμερα.
Ετοιμαστείτε για το εξητήριό σας, παρακαλώ.
Λέσλι;
Ναι.
Άλφι.
...Μάφινς.
Δεν έχω...καταφέρει να πάψω να το σκέφτομαι.
Άν δεν ήσουν εκεί τι θα γινόταν;
Δεν υπάρχει «αν» για τον Θεό.
Είσαι τόσο σίγουρη.
Πως μπορείς να είσαι τόσο σίγουρη;
Θέλεις πραγματικά να ακούσεις την απάντηση σε αυτό;
Σας παρακαλώ.
- Άλφι.Λυπάμαι πολύ.
Συγγνώμη. Η μπέιμπι σίτερ.
- Λυπάμαι λυπάμαι πολύ. - Όλα είναι μια χαρά.
- Εντάξει, εντάξει. - Έλα έλα μέσα.
Ω ψυχή που έισαι κουρασμένη
και απελπισμένη.
Χωρίς λίγο φως μέσα στο σκοτάδι
Βλέπεις;
Υπάρχει φως άν κοιτάξεις στον Σωτήρα...
Κάποιες φορές ο Θεός μας μιλά χωρίς να το περιμένουμε
και με τρόπους που μας ξαφνιάζουν.
Γιαυτό λοιπόν σήμερα, για παράδειγμα,
αν ήρθες εδώ για πρώτη φορά.
θα ήθελα να σε προτρέψω να ανοίξεις την καρδιά σου
και να αρπάξεις την ευκαιρία.
Ίσως ο Θεός προσπαθεί να σου τραβήξει την προσοχή αυτή τη στιγμή.
Και, πίστεψέ με, αν δώσεις προσοχή
να ακούσεις τα λόγια Του, θα τα ακούσεις.
Ναι, θα τα ακούσεις.
Ίσως να φοβάσαι.
Ίσως να έχεις αμφιβολίες.
Ίσως να νοιώθεις ότι κάτι λέιπει από τη ζωή σου
και δεν ξέρεις τι ακριβώς είναι αυτό.
Μην ανησυχείς.
Ο Θεός είναι υπομονετικός.
Και όταν θα είσαι έτοιμος, σου υπόσχομαι,
ότι θα σε περιμένει με ανοιχτή την αγκαλιά Του.
- Γειά. - Γειά.
Συγγνώμη που άργησα για το γεύμα.
Ο νέος διευθυντής μου αναθέτει πολύ δουλειά.
Νομίζω ότι με τιμωρεί εξ αιτίας του βραβείου.
Πως ήταν η δική σου μέρα;
Καλή.
Ήταν καλά.
Επιθεωρητά Κομπλίνσκι.
- Εσύ ποιός είσαι; - Ο Λί Στρόμπελ.
Είμαι από τους Σικάγο Τρίμπιουν.
Στο τσακ εεε;
Λοιπόν προσπαθώ να γράψω μια ιστορία σχετικά με τους πυροβολισμούς.
Ξέρεις, ο ήρωας αστυνομικός,
τραυματίζεται κάνοντας το καθήκον του,κτλ.
Δεν γίνεται να μιλήσω σε κανέναν από τον τύπο.
Το ξέρω, αλλά κάτι θα έχεις να μου πεις.
Ξέρεις τους κανόνες. Όχι όσο ακόμα τρέχει η έρευνα.
Άκου, διάβασα την αναφορά σου.
Ξέρω ότι εσύ και ο Τζέιμς Χίκς ανταλάξατε πυρά,
ξέρω ότι σε πυροβόλησε, αλλά έλα τώρα.
Δώσε μου κάτι λίγο έστω, ανεπίσημα πάντα.
Γιατί πιστεύεις ότι το έκανε;
Άκου, ευχαριστώ έτσι κι αλλιώς, εντάξει;
Αχ...
Εντάξει.
Θα πάω να πάρω συνέντευξη από κάποιον άλλο ήρωα αστυνομικό.
Κύριε Στρόμπελ, χρειάζεστε μια ιστορία;
Ναι.
Φτιάξτε μία για τον αλήτη που το έκανε.
Εξαφανισέ τον μιά και καλή.
Νιώθεις καλύτερα;
Θα βρούμε την απάντηση εδώ
στο βιβλίο του Ιωάννη, κεφάλαιο ένα, εδάφιο 12,
«αλλά σε όσους Τον δέχτηκαν,
σε αυτούς έδωσε το δικαίωμα να ονομαστούν παιδιά Του Θεού,
σε αυτούς που πιστεύουν στο Όνομά Του»
Λοιπόν, τι σημαίνει ότι όχι μόνο τον πίστεψαν αλλά τον δέχθηκαν;
και πως μας οδηγεί αυτό...
Λοιπόν, έχεις πάει ποτέ στην εκκλησία;
Ναι, πήγαινα στην εκκλησία όταν ήμουν μικρή.
Μμ-χμμ.
Και ή μαμά μου, μου έψελνε ύμνους.
Αλλά εγώ και ο Λι δεν ακολουθήασαμε αυτά με τα οποία είχαμε μεγαλώσει.
Και, σε τι είναι αυτό στο οποίο πιστευει ο Λι τώρα;
Μόνο σε γεγονότα.
Εντάξει.
Πάντα ήθελα να μάθω,
αλλά τελευταία, καταλαβαίνετε,
κάναμε την Άλισον και τώρα...
Μου φαίνεται ότι έιναι πιο σημαντικό να ξέρω.
Επίσης δεν πιστεύω ότι ήταν σύμπτωση,
το ότι ήρθατε στο εστιατόριο... δεν ξέρω...λοιπόν...
Τι θα πρέπει να κάνω για αυτό;
Τι νομίζεις ότι πρέπει να κάνεις;
Δεν ξέρω. Απλά...
Απλά πέρασα τον περισσότερο καιρό μου,
νοιώθωντας ότι ο Θεός είναι μίλια μακριά.
Ω όχι, γλυκειά μου.
Ο Θεός δεν είναι μίλια μακρυά.
Είναι ακριβώς εδώ...
τώρα,
περιμένοντάς σε να Του μιλήσεις.
Η τηλεόραση δεν πάιζει πάλι.
Μήπως αν την χτυπούσες Δεν πιάνει αυτό πια.
Κοίταξες στην ταράτσα;
Ναι, η κεραία είναι εντάξει.
Ίσως να πρέπει να καλέσεις τον μάστορα,
δες μήπως μπορεί να περάσει και να ρίξει μια ματιά αύριο.
Εντάξει.
Λοιπόν, είδα τον Άλφι την προηγούμενη εβδομάδα.
Ας...
- Άλφι, Άλφι,... - Άλφι, Άλφι.
Η σούπερ γυναίκα που έσωσε την κόρη μας;
- Σωστά. - Άλφι.
Με κάλεσε στην εκκλησία της,
και πήγα.
Αλήθεια;
Ω θα ήθελα να το είχα δει αυτό.
Ε, λοιπόν, ήθελα να πάω.
Μπορούμε να κάνουμε ένα διάλειμμα Λες; Εντάξει;
Ξέρω ότι ήσουν αναστατωμένη προχθές το βράδυ.
Ενδιαφέρεσαι να ακούσεις ότι σου λέω ή απλά με περιφρονείς;
Όχι δεν...δεν προσπαθώ να το κάνω αυτό.
Εντάξει;Η Άλισον είναι καλά, αγάπη μου.
Ας μην τρελαινόμαστε.
Δεν τρελαίνομαι. Τρελαίνομαι;
Διάλεξες τις λάθος λέξεις.
Δεν νομίζω ότι έισαι τρελή.
Νομίζω ότι είσαι έγκυος.
...και λίγο τρελή.
...και φοβισμένη,και... καταλαβαίνω.
Πράγματι καταλαβαίνεις; Γιατί δεν έχω τελειώσει ακόμα.
Εντάξει.
Λοιπόν, πήγα στην εκκλησία.
Δεν ξέρω πως ακριβώς συνέβει, αλλά...
ένοιωσα κάτι.
Έτσι πήγα ξανά σήμερα.
Και ξέρω ότι αυτό που θα ακούσεις θα σου φανεί παράξενο,
γιατί είναι παράξενο και για μένα που το λέω, αλλά...
προσευχήθηκα.
Ώστε,τι προσπαθείς να μου πεις Λες;
Θέλω να πω ότι...
Ζήτησα τον Ιησού.
Του... είπα ότι Τον θέλω στη ζωή μου.
Τι έκανες;
Γιατί;
- Γιατί θα έπρεπε...; - Άκουσε με.
Αγάπη μου, αυτό είναι καλό.
Τι σου είπε αυτή η Άλφι;
Ήταν δική μου απόφαση.
- Εντάξει; - Δεν μπορώ να το δεχθώ αυτό.
Δεν χρειάζεται να το δεχθείς. Δεν σου ζητάω κάτι τέτοιο.
Σου λέω τι έγινε.
Δεν με ακούς.
Εντάξει. Άκου αγάπη μου.
Είμαι εγώ. Εγώ σου μιλάω Είμαι εγώ.
Ειλικρινά, αυτό είναι κάτι
το οποίο σκεφτόμουν εδώ και πολύ καιρό
αλλά δεν είχα την ευκαιρία...
να πω κάτι εξ αιτίας σου.
Με δουλεύεις, Λες;
- Ξέρω ότι αυτό είναι πολύ, αγάπη μου. - Είναι πολύ;
Πολύ; Το ρίχνεις σε μένα.
Τι σημαίνει τώρα αυτό;
Δεν ξέρω τι σημαίνει,
αλλά ξέρω ότι αυτό δεν είναι καλό για μένα.
- Για μας. Ναι - Όχι όχι.Εντάξει.
- Ναι. - Εντάξει, αυτό δεν είναι εμείς,Λες.
Ότι και να είναι αυτό, δεν είναι εμείς.
Είσαι μόνη σου...
Μπορείς να με ακούσεις χωρίς να θυμώνεις;
Σε ακούω, και αυτό είναι το πρόβλημα,
οπότε αν το εννοείς σχετικά με αυτό...
- Είμαι. - Εντάξει,λοιπόν,τότε εγώ...
τότε εγώ δεν ξέρω τι να σου πω
- για το τι είναι αυτό. - Μην πεις τίποτα τότε.
Απλά άκουσε αυτό που έχω να σου πω,
γιατί προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι ένοιωσα κάτι
το οποίο ίσως να είναι πιο αληθινό από κάθε τι άλλο
έχω νοιώσει ποτέ στη ζωή μου.
Πιο αληθινό από ότι έχεις νοιώσει ποτέ στη ζωή σου.
- Εντάξει, δεν κάνω συγκρίσεις. - Κατάλαβα, κατάλαβα.
- Εγώ... - Όχι, ξέρεις κάτι;
Δεν θέλω να ακούσω τίποτα περισσότερο για αυτό.
- Έλα τώρα αγάπη μου... - Εντάξει;
Που πας;
Να τελειώσω την αναφορά για ένα αγνοούμενο πρόσωπο.
- Δεν είναι αστείο αυτό. - Δεν το είπα για αστείο.
Ευχαριστώ.
Σε αγαπώ, Λι Στρόμπελ.
Εσύ και μόνο εσύ.
Νιώθω ότι μπορούσα να την καταλάβω πριν
πάει τόσο βαθιά, αλλά θυμάμαι,
ότι και εσύ πέρασες κάτι τέτοιο,
με την κόρη σου... με την Λόρι, έτσι;
Ναι ναι, έτσι είναι.
Είναι αίνιγμα.
Βλέπεις, σε περιόδους κρίσης,
εμείς οι άνθρωποι προσπαθούμε να βρούμε το νόημα, έτσι δεν είναι;
Έχεις διαβάσει Μπέρτραντ Ράσελ, οπωσδήποτε.
Ναι, βέβαια.
Εννοώ, όχι μέχρι το κολέγιο, αλλα...
Δεν υπάρχει περίπτωση η Λέσλι να τα διάβασε αυτά τώρα.
Ναι, ούτε η κόρη μου θα μπορούσε επίσης,
αλλά εγώ συνέχισα να της επισημαίνω την αυταπάτη
μέχρι που τελικά συνήλθε.
Αλλά πρέπει να σου πω Λι,
δεν πάει χωρίς κάποιο τίμημα.
Τι εννοείς;
Ότι και να σημαίνει αυτό για την Λέσλι,
ίσως και να μην είναι τόσο τρομερό.
Εννοώ, αν αυτό την ανακουφίζει,
είσαι σίγουρος ότι ειναι κάτι με το οποίο δεν μπορείς να ζήσεις;
Ναι, είμαι σίγουρος. Δεν πρόκειται να χάσω
την γυναίκα και τα παιδιά μου με κάτι
που δεν το παραδέχομαι καν. Όχι.
Δεν μπορώ ούτε να προσποιηθώ ότι δεν με νοιάζει, Ρέι.
Πίστευα ότι εσύ αντίθετα από όλους τους άλλους θα καταλάβαινες.
Καταλαβαίνω.
Επίσης ξέρω ότι η Λέσλι είναι μια λογική γυναίκα,
οπότε πιστεύω ότι αυτή είναι η καλύτερη προσέγγιση.
Και, όπως πάντα, έχουμε να κάνουμε με γεγονότα και αλήθεια.
Τώρα, εσύ παρουσίασέ της τα γεγονότα,
και είμαι σίγουρος ότι θα βρει το δρόμο της πίσω στην αλήθεια.
Εν τω μεταξύ, η συλλογή μου είναι στη διάθεσή σου.
Πάρε το χρόνο σου.
Το εκτιμώ αυτό Ρέι.
Ε, Λι, ένα ακόμα πράγμα.
Θα προσεύχομαι για σένα.
Μην το λες ούτε για αστείο.
Κένι, να σε ρωτήσω κάτι;
Πιστεύεις και εσύ αυτές τις αηδίες για το Θεό.
Ουάου,ηρέμησε!
Λοιπόν, κάτι τύποι της Γραφής πλησίασαν τη Λέσλι.
Δυστυχώς έγινε μέλος της δικής σου θρησκείας.
Οπότε, αν κάποιος... Αν κάποιος ήθελε να
κάνει μια έρευνα γύρω από τον Χριστιανισμό...
Κάτι σαν πρωτοσέλιδο.
Λοιπόν,εε...
ξέρεις, αν τα γεγονότα οδηγούν εδώ.
Μου φαίνεται ότι θα βρεις το μπελά σου.
Τι εννοείς;
Ας πούμε ότι αναιρείς τον Χριστιανισμό.
Πως θα μπορέσει η Λέσλι να ζήσει με τον άνθρωπο που κατέστρεψε
αυτό το οποίο τώρα δίνει στη Λέσλι νόημα στη ζωή;
Εγώ... Επειδή έγώ πρέπει να είμαι αυτός
που δίνει νόημα στη ζωή της.
Και τι γίνεται αν η Λέσλι έχει δίκιο
και η δική σου θεωρία σχετικά με την επιστήμη και τα γεγονότα αποδειχθεί λανθασμένη;
Πως θα μπορέσεις να ζήσεις με αυτό;
Θα πάρω το ρίσκο.
Εντάξει, εσύ είσαι ο δημοσιογράφος.
Ψάξε το.
Από που θα αρχίσεις;
Εκτός αν θες να κάνεις δύο χρόνια σεμινάρια
θα σε συμβούλευα να χτυπήσεις κατευθείαν φλέβα.
Όλη η Χριστιανική πίστη
βασίζεται στην Ανάσταση του Χριστού.
Αν αυτό δεν συμβαίνει όλα είναι μάταια.
Στην καλύτερη περίπτωση ήταν ένας παρεξηγημένος ραββίνος.
Στην χειρότερη, είναι ένας τρελός που έγινε μάρτυρας.
Αν κατά την γνώμη σου, προσπαθώ να βλάψω τον Χριστιανισμό,
είσαι σίγουρος ότι δεν μου δίνεις αφορμές για να το κάνω;
Είμαι σίγουρος ότι δεν
θα τα καταφέρεις. - Εντάξει.
Ποιός είναι αυθεντία γύρω από την ανάσταση;
Ο δρ. Γκάρι Χάμπερμας.
Αντιμετώπισε τον Άντονι Φλου.
Αυτός ο άνθρωπός είναι ένας από τους ήρωές μου.
Είναι στο Γουισκόνσιν, επί τη ευκαιρία.
Μεγάλη αντιπαράθεση αυτή την εβδομάδα.
- Γουισκόνσιν; - Ναι
Ποιός θα πήγαινε στο Γουισκόνσιν;
στην περιοχή των αναρχικών και της βίας,
ιδιαίτερα στις περιοχές του wrigleyville,
του Λινκολ πάρκ και του Ιγκλγούντ, όπως λένε τα στοιχεία...
Δρ. Χάμπερμας, αν οι Χριστιανοί θέλουν να επιμένουν
στην άποψή τους για έναν φανταστικό, γιγάντιο φίλο του σύμπαντος...
έχει καλώς,
αλλά μην προσπαθείς να αντιπαρσθέσεις τις ιστορικές σου μεθόδους,
με ένα τσουνάμι από ακαδημαικές γνώσεις.
Γιατί θα πνιγείς.
Λοιπόν, σε ευχαριστώ για την προειδοποίηση, Δρ. Σίνγκερ,
αλλά δεν γνωρίζεις ότι ο Γκέρτ Λούντεμαν,
ένας από τους πιο γνωστούς αθειστές,
ειδικός στην Καινή Διαθήκη, τωρα πιστεύει,
ότι η πιο πρόσφατη αναφορά γύρω από την Ανάσταση
είχε διατυπωθει, όχι περισσότερο από τρία χρόνια μετά τη Σταύρωση;
Τώρα, αυτοί είναι δικοί σου συνάδελφοι, όχι δικοί μου.
θα θέλατε να με ρωτήσετε κάτι Κ. Στρόμπελ;
Ναι, λοιπόν, εγώ... διάβασα το βιβλίο σας,
και υπάρχει κάτι που μου κάνει εντύπωση.
Πως κάποιος μπορεί να μιλά
για ιστορικά στοιχεία γύρω από την Ανάσταση,
όταν η Ανάσταση,είναι ένα θαύμα;
όλοι ξέρουμε ότι τα θαύματα δεν μπορούν μα εξηγηθούν επιστημονικά.
Σωστά, αλλά εδώ δεν έχουμε να αποδείξουμε ένα θαύμα
ή να αποδείξουμε την Ανάσταση.
Ωραία, θα ήθελα να σας ακούσω να το εξηγείτε.
Όχι, πρέπει απλά να καταλάβετε ότι ο Χριστός πέθανε
και εμφανίστηκε μετά τον θάνατό Του.
Εντάξει, αλλά αυτοί που ισχυρίζονται
ότι τον είδαν, είναι θρησκευτικοί ζηλωτές.
Άρα λοιπόν, η δική μου μεριά,αυτούς τους ονομάζει 'προκατειλημένες πηγές'
Λοιπόν, ούτε και μένα με ενδιαφέρει η προκατάληψη Κ. Στρόμπελ.
Όπως βλέπετε, ενδιαφέρομαι για γεγονότα
για επιστημονικές και προσωπικές αποδείξεις.
Ωραία, που είναι λοιπόν τα γεγονότα Κ. Χάμπερμας;
Η αφήγηση της Ανάστασης είναι περισσότερο θρύλος παρά ιστορία.
Αλήθεια; Λοιπόν, όχι σύμφωνα με τις ιστορικές πηγές.
Δεν ξέρατε ότι έχουμε αναφορές γύρω από την Ανάσταση
με συγκεκριμένους αυτόπτες μάρτυρες οι οποίοι χρονολογούνται προς τα πίσω
μέχρι μήνες από την ίδια την Ανάσταση;
Αυτή η πηγή επίσης προσθέτει ότι 500 διαφορετικοί άνθρωποι
είδαν τον Ιησού την ίδια στιγμή.
Δεν μιλάμε για δεκαετίες ή αιώνες
μετά την Σταύρωση Κ. Στρόμπελ.
Μόνο μήνες.
Πίνετε καφε;
Εε, βέβαια.
Θα έπρεπε να μπορώ να να φτάσω το διακόπτη.
Πότε θα ψηλώσω;
Πριν το καταλάβεις καλά καλά.
- Ωχ - Τι συμβαίνει μαμά;
Τίποτα δεν είναι λάθος. Όλα είναι εντάξει.
Είναι αυτός ο μικρός που χαιρετά.
Μάλιστα, ώστε 500 μάρτυρες,
αλλά μόνο μία ιστορική πηγή. Η Βίβλος.
Λάθος.Υπάρχουν τουλάχιστον εννιά πηγές από την αρχαιότητα
μέσα και έξω από την βίβλο
που επιβεβαιώνουν την ύπαρξη των μαθητών και άλλων
οι ποίοι συνάντησαν τον Ιησού μετά από την Σταύρωση.
Μα αυτοί ήταν ήδη ακόλουθοι του Ιησού.
Όχι όλοι τους.
Θυμήσου τον Σαύλο από την Ταρσό.
Αρχικά ήταν διώκτης των Χριστιανών.
Τους κυνηγούσε και τους σκότωνε.
Ο οποίος απόστολος Παύλος πέθανε διακηρύτοντας ότι ο Ιησούς ήταν ο γιος του Θεού.
Ας μην κοροίδευόμαστε τώρα.
Οι άνθρωποι πεθαίνουν για ψέματα συνεχώς.
Ενενήντα άνθρωποι πέθαναν πίνοντας δηλητήριο Kool-Aid στο Jonestown.
Πραγματικά, και υπάρχουν κι άλλα τέτοια παραδείγματα
κατά καιρούς, αλλά έδω είναι η διαφορά.
Οι άνθρωποι δεν δηλητηριάζονται με την βούλησή τους
για κάτι το οποίο ξέρουν ότι είναι ψέμα.
Σωστή η σκέψη σου.
Αν οι πρώτοι χριστιανοί
ήξεραν ότι η Ανάσταση ήταν απάτη,
τότε γιατί να πεθάνουν με την θέλησή τους;
- Εσύ θα το έκανες; - Εμ, θα ήθελα να πάμε πίσω
σε κάτι που είπες νωρίτερα.
Είπες λοιπόν ότι.... είχες μια προσωπική έμπειρία.
Τι ήταν αυτό;
Έχασα την γυναίκα μου Ντέμπι από καρκίνο.
Λυπάμαι για αυτό.
Ήταν το χειρότερο πράγμα που μου είχε συμβεί.
αλλά αυτός ο πόνος της απώλειας, με...
με έκανε να αναθεωρήσω τα πιστεύω μου.
Εκεί ήταν που βρήκα αληθινή παρηγοριά.
Γιατί ξέρω ότι θα ξαναδώ τη γυναίκα μου ξανά κάποια μέρα.
Και...συγχώρεσέ με,αλλά σαν κάποιος που...
που αναζητά ισχυρές αποδείξεις,
δεν νομίζεις ότι, αυτού του είδους,εμ,
οι ελπιδοφόρες σκέψεις αποδυναμώνουν τα επιχειρήματά σου;
Ούτε στο ελάχιστο.
Το γεγονός ότι ωφελούμαι από τη βαρύτητα
δεν είναι η απόδειξη ότι υπάρχει,
όπως ακριβώς η απέχθειά μου για τα κουνούπια
δεν είναι απόδειξη ενάντια στην ύπαρξή τους.
Βλέπεις, το τι θα ήθελα ή δεν θα ήθελα
δεν επηρεάζει την αλήθεια.
Λέγοντας αυτό,αν η ανάσταση του Χριστού σημαίνει
ότι θα είμαι πάλι με την Ντέμπι,
δεν με εμποδίζει να είμαι χαρούμενος για αυτό.
Μερικές φορές η αλήθεια μας θυμίζει τι πραγματικά είναι σπουδαίο.
Ω, Λι,Λι, Λι.
Άλφι. Με θυμάσαι;
Ναι βέβαια. Τι συνέβη;
Ε, λοιπόν, έσπασαν τα νερά της.
Δεν μπορούσε να σε βρει, οπότε κάλεσε εμένα,
και...την έφερα εδώ.
Και πάλι...ευχαριστούμε.
Τώρα αναλαμβάνω εγώ. - Εντάξει.
- Γειά σου Λες. - Λι.
- Μπαμπά. - Έι, αγάπη μου.
Ήσουν η βοηθός της μαμάς;
Λι, που ήσουν;
- Δούλευα, αγάπη μου. - Γλυκέ μου, σε έψαχνα και σε έψαχνα
- και σε έψαχνα... - Το ξέρω, το ξέρω.Εντάξει;
Ναι.
- Είσαι εντάξει;
Είναι πανέμορφος.
Τώρα τον καθαρίζουν.
Ήμασταν στο σπίτι,
οπότε άρχισαν οι πόνοι και...
Η Άλι φοβήθηκε. Έτσι;
Αρχίσαμε να παίζουμε, οπότε όλα έγιναν καλύτερα.
Ωραία. Χαίρομαι.
- Ωωω... - Γειά σου, γλυκέ μου.
Ω, έλα εδώ, αγάπη μου.
Ω Γειά.
Έχει υγιή πμευμόνια.
Σου συστήνω τον γιο σου Κάιλ Κρίστοφερ.
- Γειά σου. - Γειά.
Γειά σου
Καλώς ήρθες στον κόσμο, φιλαράκι.
Θα πρέπει να καλέσεις τους γονείς σου, δεν νομίζεις;
Οι άνθρωποι αλλάζουν, ξέρεις.
Η ανακοίνωση υπάρχει
Μπορούν να την διαβάσουν όπως όλοι οι άλλοι.
Καλή ευγενική.
Κ. Μάρλοου.
Λι Στρόμπελ,Σικάγο Τρίμπιουν.
Με συγχωρείτε.
Κύριε,αποφεύγατε τις κλήσεις μου
για τον Τζέιμς Χίκς για πάνω από μια εβδομάδα.
Προσπάθησα να μιλήσω στην αστυνομία.
Δεν μου έλεγαν τίποτα, ούτε αυτοί,
Γιατί δεν μπορώ να έχω μια δήλωση από κανέναν;
Που έιναι το μεγάλο μυστικό;
Κράτα λίγο.
Να σου πω κάτι; Γιατί δεν πας στη φυλακή
ώστε να μιλήσεις στον πελάτη μου αυτοπροσώπως;
Ίσως τον καταφέρεις να σου πει περισσότερα
απ ότι θα έλεγε σε μένα.
Κ. Χικς, έίμαι ο Λι Στρόμπελ.
Είμαι από την Σικάγο Τρίμπιουν.
Θα ήθελα να σας μιλήσω για τους πυροβολισμούς.
Φαντάζομαι ότι ίσως θα θέλατε να μου πείτε,
την δική σας άποψη των πραγμάτων... να υπερασπιστείτε τον εαυτό σας λίγο.
Δεν έχω κάνει τίποτα.
Εντάξει,τότε...τότε πείτε μου πως έγιναν τα πράγματα.
Δεν ξέρω. Είναι μπερδεμένο.
Ο Τζόε άρχισε να με σπρώχνει χωρίς κανένα λόγο.
Ποιός είναι ο Τζόε;
- Ο Κομπλίνσκι. - Ο αστυνομικός.
Ο Κομπλίνσκι.
Έβαλε τα χέρια του πάνω μου,
οπότε του ανταπέδωσα, όπως θα έκανε ο καθένας.
Παλέψαμε για λίγο,αλλά μετά ένα όπλο εκπυρσοκρότησε.
- Ποιού ήταν το όπλο; - Δεν ξέρω.
Όπως σου είπα, είχα πιεί εκείνο το βράδυ.
- Ήμουν θολωμένος. - Η αναφορά του εγκληματολογικού
λέει ότι βρήκαν το 22-χιλιοστών όπλο σου στους θάμνους,
ότι έλειπε μία σφαίρα
και ήταν γεμάτο με τα αποτυπώματά σου.
Ο Κομπλίνσκι έχει 38άρι.
Στην πραγματικότητα δεν είχε βγει καν από την θήκη του. Οπότε,
αν εσύ δεν τον πυροβόλησες, ποιός το έκανε τότε;
Η γυναίκα μου με πέταξε έξω εκείνο το βράδυ.
Ήμουν λίγο τρελαμένος,
ξέρεις, πυροβόλησα προς το κτήριο στον αέρα,
αλλά δεν στόχευα κανέναν ούτε πλήγωσα κανέναν.
Πέταξα το όπλο μου στους θάμνους όταν ο Κομπλίνσκι με πλησίασε.
Ναι, ναι... το πέταξες στους θάμνους.
Το πέταξα στους θάμνους!
Κύριε Χικς, σχετίζεστε ακόμα
με τους οπαδούς των Γκάγκστερ;
Ξέρετε τι είναι αυτό;
Είναι χάσιμο του χρόνου μου.
Φύλακα.
Κύριε προσπαθώ να σας βοηθήσω,
και τίποτα από ότι μου έχετε πει δεν πρόκειταί να αλλάξει
τα στοιχεία τα οποία είναι όλα εναντίον σας,
κάτι το οποίο αυτή τη στιγμή είναι πολύ άσχημο.
Μα τι μου λέτε τώρα; Δεν με ξέρετε.
Εντάξει κύριε,θα πρέπει να βρεις
μια καλύτερη δικαιολογία από το δεν ξέρω
αν είναι δυνατόν Κύριε Χίκς.
Ο πελάτης σας είναι 100% ένοχος.
- Το ξέρεις αυτό έτσι; - Αλήθεια;
Πάτερ Μαρκέζ. Λι Στρόμπελ.
Ευχαριστώ που με δεχθήκατε.Εγώ... - Βέβαια βέβαια.
Εγώ... πρέπει να σας πω
είμαι λίγο κολλημένος με την ιστορία, οπότε...
- Ναι, είμαι ...Έχω ιδιαίτερο ενδιαφέρον
πάνω στην αρχαιολογική σας δουλειά.
Ωωω, Η παλιά ζωή.
η παλιά ζωή, ναι.
Είμαι... λίγο σαστισμένος, δεδομένης της,εεε...
ευρέως γνωστής φήμης ότι
τα παρατήσατε όλα για... αυτό.
θα θέλατε να γίνετε λίγο πιο συγκεκριμένος;
Λοιπόν εμένα μου φαίνεται ότι
για τον περισσότερο καιρό αυτών των 2000 χρόνων
Ο χριστιανισμός επινοούσε όλα αυτά...
αυτές τις τελετουργίες και αυτούς τους κανόνες.
Καταλαβαίνετε, έχουν χτίσει αυτούς περίτεχνους
και πολύ συχνά πανάκριβους καθεδρικούς,
και όλα αυτά για να υποστηρίξουν μια πίστη
η οποία κατά τη γνώμη μου είναι χτισμένη πάνω στην άμμο.
Παρ όλα αυτά στέκεται ακόμα.
Ναι, γιατί οι άνθρωποι λένε συνεχώς μεταξύ τους
τις ίδιες ιστορίες ξανά και ξανά.
Το ότι έγραψα κάτι
και το έθαψα στο χώμα, δεν το κάνει αυτομάτως αληθινό.
Νομίζω ότι αρχίζω να καταλαβαίνω το νόημα της επίσκεψής σας.
Κοιτάξτε, εγώ...
καταλαβαίνω ότι ένας αρθμός ανθρώπων
ισχυρίζονται ότι είδαν τον Χριστό μετά την σταύρωση Του
και επισης μερικοί από αυτούς έχουν γράψει γι αυτό,
Πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι
για την αξιοπιστία αυτών των χειρογράφων;
Λοιπόν, με τον ίδιο τρόπο πιστοποιούμε την αυθεντικότητα
μέσω συγκρίσεων και αντιθέσεων
τα αντίγραφα τα οποία έχουν σωθεί.
Ονομάζεται κριτική κειμένου.
Οσο περισσότερα ατίγραφα έχουμε,
τόσο το καλύτερο ώστε να μπορούμε να τα διασταυρώνουμε,
και να καταλαβαίνουμε αν αυτα για τα οποία τα προτότυπα μιλούν
είναι ιστορικά ακριβή.
Και όσο πιο νωρίς ιστορικά, τόσο το καλύτερο.
Πάρε σαν παράδειγμα την Ιλιάδα του Ομήρου.
Μαρκέζ;
Είναι αλήθεια;
Είναι αλήθεια όπως το Μακεδονικό χωμα
από το οποίο την ξέθαψα.
Λοιπόν,οι Έλληνες την είχαν σαν τη Βίβλο τους
- για πολλούς αιώνες. - Ναι αυτό είναι αλήθεια.
Αυτό είναι ένα από τα 1,565 αντίγραφα τα οποία υπάρχουν σήμερα.
Τώρα, η Ιλιάδα είχε γραφτεί
- 800 χρόνια προ Χριστού. - Ναι
Αυτό το ελληνικό αντίγραφο έχει ημερομηνία 3ου αιώνα Μ.Χ.
Άρα...
800...έχουν, έχουν περάσει...
1100 χρόνια ενδιάμεσα στο προτότυπο και το αντίγραφο, ναι;
Σωστά. Υπάρχει μόνο ένα αρχαίο κείμενο
το οποίο έχει περισότερα πιστοποιημένα αντίγραφα από την Ιλιάδα.
Μπορείς να μαντέψεις πιο είναι;
Θα μου πεις η Αγία Γραφή.
Η Καινή Διαθήκη.
Και πόσα αντίγραφα είναι αυτά;
Μέχρι σήμερα, οι αρχαιολόγοι έχουν ανακαλύψει 5,843
χειρόγραφα γραμμένα στα Ελληνικά.
Αυτό είναι τέσσερις φορές περισσότερα από την Ιλιάδα.
- Αλήθεια; - Το αρχικό απόσπασμα
του ευαγγελίου του Ιωάννη είχε ανακαλυφθεί στην αρχαία Αίγυπτο,
και χρονολογείται στον δεύτερο αιώνα Μ.Χ.
Πόσο κοντά είναι αυτό στο αρχικό;
Λιγότερο από 30 χρόνια.
Έχω ένα από τα αντίτυπα στην συλλογή μου.
Είναι ένας θυσαυρός, δεν είναι;
Μετά την Καινή Διαθήκη και την Ιλιάδα,
τα επιλαχώντα κείμενα δεν πλησιάζουν καν.
Έχουμε μόνο εκατό αντίγραφα από τον Σοφοκλή,
επτά αντίγραφα από τις τετραλογίες του Πλάτωνα
και μόνο πέντε αντίγραφα από τα Άπαντα του Αριστοτέλη.
Στην πραγματικότητα, αν βάλεις στη σειρά το ένα πάνω από το άλλο
τα σωσμένα αντίγραφα του Αριστοτέλη, θα φτάσουν μετά βίας τα 1,22 μέτρα.
Αν Κάνεις το ίδιο με τα σωσμένα αντίγραφα της Καινής Διαθήκης,
το ύψος τους θα φτάσει ένα μίλι ψηλά.
Τίποτα άλλο στην ιστορία δεν πλησιάζει καν.
Τι σου λέει αυτό πάνω στο θέμα της αξιοπιστίας;
Λοιπόν, πάτερ, το εκτιμώ αλήθεια.
Μου έχετε δώσει αρκετή τροφή για σκέψη.
Ευχαρίστησή μου.
Ουάου!
Η σινδόνη του Τορίνο.
Αυτό είναι ένα φανταστικό αντίγραφο.
Το πραγματικό σεντόνι είναι στον Καθεδρικό
του Αγίου Ιωάννη του Βαπτιστή στην Ιταλία.
Ασφαλισμένο.
Φυσικά.
Κανένας δεν έχει αποδείξει ποτέ αν το σεντόνι
είναι το αληθινό ύφασμα της ταφής του Χριστού,
αλλά όποιος και να κοιτάξει αυτά τα μάτια για πρώτη φορά,
τον Γαλιλαίο που κρέμεται πάνω στο σταυρό δύο αιώνες πριν
ξαφνικά παίρνει ζωή.
Μα γιατί να το κάνει αυτό;
Γιατί να αφήσει να τον σταυρώσουν;
Αν... αν πραγματικά είναι... ο γιός του Θεού;
Γιατί να μην χρησιμοποιήσει τη δύναμή Του για να υπερασπιστεί τον εαυτό Του;
Η απάντηση σε αυτό είναι που με έβγαλε έξω
από την βρωμιά, και με έβαλε μέσα στην εκκλησία.
Είναι πολύ απλό.
Η αγάπη.
Συνέχισε,με επιμονή γιέ μου
Θα βρεις την ειρήνη όταν θα έχεις τελειώσει
Άσε την κουρασμένη σου ψυχή να ξεκουραστεί
Μην κλαις άλλο...
Υποστηρίζεις ότι ο Χριστός που περιγράφεται στην ιστορία
είναι ο ίδιος
με αυτόν που περιγράφει η θρησκεία;
Δρ.Γιαμαγκούτσι,μπορείς να περιμένεις για ένα λεπτό παρακαλώ;
Γεια σας, Λι Στρόμπελ από την Σικάγο Τρίμπιουν.
Τι κάνετε, κύριε;
Ο δρ. Μπεν Γουιδέρινγκτον μου είπε ότι θα
σε ενημέρωνε ότι σε ζήτησα.
Λοιπόν, όχι, απλά ήθελα να ελέγξω την εγκυρότητα
κάποιων ιστορικών ντοκουμέντων, αν μπορώ.
Και αν πιστεύω ότι είμαι σοφός
αυτό σίγουρα σημαίνει ότι δεν ξέρω
ότι στον αγριεμένο ωκεανό των συναισθημάτων μου
που με πάνε εδώ και εκεί μοιάζω με καράβι στον ωκεανό
που βάζει πλώρη για κάτι καλύτερο
Αλλά ακούω τις φωνές να λένε
συνέχισε, με επιμονή γιε μου
θα βρεις την ειρήνη όταν θα έχεις τελειώσει
Άσε την κουρασμένη σου ψυχή να ξεκουραστεί
Μην κλαίς άλλο πια.
Αχ!
Ένα, δύο...
Τρία.
Πόσα γλείφεις
για να φτάσεις στο κέντρο Tootsie Roll του Pop Tootsie;
Ο κόσμος μπορεί να μην ξέρει ποτέ.
Τι στο καλό;
Είναι τρεις το πρωί, αγάπη μου.
- Τι κάνεις; - Εε,
μια μικρή έρευνα σχετικά με μια ιστορία.
Και ποιά είναι η ιστορία σου; Η εισαγωγή Γερμανικής μπύρας;
Ωχ, η κριτική έρχεται
- Δεν σε κρίνω. - Έλα, πες το
Ανησυχώ αγάπη μου, είσαι ξύπνιος κάθε βράδυ
ή λείπεις έξω.
Εγώ απλά...νοιώθω ότι δεν είσαι εδώ με μένα.
Λοιπόν, ποιανού λάθος είναι αυτό Λέσλι;
Εντάξει.
Τώρα τα έχεις πάρει.
- και γίνεσαι γελοίος. - Άρα αυτό είναι δικό μου λάθος;
Γλυκιά μου,
Δεν είμαι εγώ αυτός που πήγε και άλλαξε. Εσύ είσαι.
Δεν ξέρω, ίσως δεν ήμουν αρκετός για σένα.
Ίσως...ίσως να πρέπει να βρεις κάποιον άλλο.
- Τι; - Ναι.
Με απατάς.
Με τον Ιησού.
Εισαι γελοίος.
Πήγες και έπεσες στα βαθιά και τώρα έχεις νευριάσει
γιατί εγώ δεν σε ακολούθησα.
Εντάξει άστο.
- Εντάξει; - Τέλεια.
Πάω για ύπνο.
- Θα κοιμηθώ στον καναπέ. - Όπως νομίζεις.
Έι δεν συμφώνησα με αυτό Λες!
Θέλω τη γυναίκα μου πίσω!
Σε παρακαλώ πες μου τι πρέπει να κάνω.
Πες μου τι να κάνω.
Καλημέρα.
Κοιμήθηκες καλά χθες το βράδυ;
Είχες όμορφα όνειρα;
- Καλά. - Ωραία.
Θα σε δω αργότερα, εντάξει, μωρό μου;
Στρόμπελ!
Εμφανίζεσαι λίγο πριν το μεσημέρι.
Απλά προσπαθώ να εξιχνιάσω
αυτό το γεγονός με τον πυροβολισμό, αρχηγέ.
Διαβάζοντας Βολταίρο.
Ανυπομονώ να δω πως θα τα καταφέρεις.
Εντάξει, αυτό είναι για κάτι διαφορετικό.
Πόσο καιρό θα πάρει μεχρι να το δούμε;
Προσπαθώ, εντάξει;
Υπάρχει μεγάλη ιστορία εδώ. Το νοιώθω.
Ναι, χρειάζεται να το νοιώσω και εγώ.
Το ξέρω και θα βάλω τα δυνατά μου για να γίνει πραγματικότητα.
Εντάξει;
Ω, με συγχωρέις.
Γραφείο Νομικών Υποθέσεων.
- Ο Λι Στρόμπελ; - Ο ίδιος.
Είμαι ο Μπίλ Κραιγκ.
Συγνώμη ποιός;
Μπιλ Κραιγκ.
Δρ, Κραιγκ, ευχαριστώ που με καλέσατε.
Το εκτιμώ αυτό.
Ναι, συγνώμη για την καθυστέρηση.
Σας καλώ από την Ιερουσαλήμ.
Πρέπει να κάνω μια διάλεξη από στιγμή σε στιμή.Απλά δεν...
Δεν ήθελα να σας αφήσω να περιμένετε.
Θα μπω αμέσως στο θέμα.
Κάνω μια έρευνα
πάνω στην υποτιθέμενη ανάσταση του Ιησού,
και θέλω σας αναφέρω μια θεωρία.
Ίσως ο λόγος που ήταν άδειος ο τάφος
ήταν επειδή δεν τοποθετήθηκε ποτέ το σώμα του Ιησού.
Ξέρουμε ότι οι Ρωμαίοι συνήθιζαν να πετάνε τα σώματα
των σταυρωμένων στα σκυλιά.
- Σωστά; - Λοιπόν, δεν υπάρχουν στοιχεία πάνω σε αυτό,
αλλά υπάρχουν συγκεκριμένες αναφορές ότι αυτό δεν συνέβη στον Ιησού.
- Και τι αναφορές είναι αυτές; - Λοιπόν, στην πραγματικότητα,
οι πρώτες αναφορές μας λένε ότι ο Ιησούς θάφτηκε
κανονικά σε έναν τάφο... και οι Ρωμαίοι το επέτρεπαν
να θάβονται κάποιοι από τους σταυρωμένους.
Μα πάλι είναι και κάτι άλλο που δεν μου ταιριάζει
σχετικά με όλους αυτούς τους υποτιθέμενους αυτόπτες μάρτυρες
οι οποίοι υποστηρίζουν ότι βρήκαν τον τάφο Του Ιησού, αδειο.
Τι έχετε να πείτε για το γεγονός ότι όλες ήταν γυναίκες;
Ναι, επειδή... επειδή ξέρουμε ότι,
σύμφωνα με τα Ιουδαικά έθιμα,
οι γυναίκες θεωρούνταν μη αξιόπιστοι μάρτυρες.
- Έχω δίκιο; - Ναι, είναι αλήθεια.
Τότε, γιατί όλοι οι ευαγγελιστές αναφέρουν
ότι ήταν γυναίκες αυτές οι οποίες ανακάλυψαν τον άδειο τάφο;
Οπότε λοιπόν σας ρωτάω.
Λοιπόν. αν ήσασταν ένας Ιουδαίος του 1ου αιώνα
και επινοούσατε μόνος σας αυτή την ιστορία,
ποτέ δεν θα λέγατε ότι ηταν γυναίκες αυτές που ανακάλυψαν τον τάφο.
- γιατί αυτά θα έκανε κακό στην υπόθεσή σας, δεν θα την βοηθούσε. - Ναι
Άρα ίσως έχουμε να κάνουμε με παγκοσμίως ακατάλληλους μαθητές.
Ή ίσως οι μαθητές ανέφεραν ακριβώς ότι συνέβη
και άφησαν τα υπόλοιπα στην τύχη.
Εντάξει,αλλά πρέπει να παραδεχθείτε έδώ
ότι υπάρχει ένα... ένα μεγάλο κενό
- μέσα από όλα αυτά. - Ένα μεγάλο κενό;
Το γεγονός ότι τα ευαγγέλια είναι γεμάτα
με αντιθέσεις γύρω από τον άδειο τάφο.
Εντάξει; Αν έμφανιζόμουν με μια ιστορία η οποία θα ήταν τόσο μπερδεμένη,
θα είχα χάσει τη δουλειά μου.
Αν κοιτάξουμε τα ευαγγέλια με τη σειρά, ας ξεκινήσουμε,
με το ευαγγέλιο του Ματθαίου,εντάξει;
Ο Ματθαίος τοποθετεί την Μαρία την Μαγδαλινή και καποια άλλη Μαρία στον τάφο.
Ας πάμε τώρα στον Μάρκο,αυτός προσθέτει και την Σαλώμη.
Αν πάμε στον Λουκά, αυτός προσθέτει και την Μαρία την μητέρα του Ιωάννη,
και μετά κάποια άλλη γυναίκα΄ με το όνομα Ιωάννα.
Τι...Τι έιναι αυτά; Χρειάζεσαι έναν οδηγό Σέρπα
για να βρεις τον δρόμο σου μέσα από όλο αυτό το χάος.
Σίγουρα, υπάρχουν διαφορές, αλλά αυτό
δεν ενοχλεί τους περισσότερους ιστορικούς.
Γιατί; Γιατί αυτό δεν ενοχλεί...;
Εμένα με ενοχλεί. Θα έπρεπε να ενοχλεί και αυτούς.
Γιατί το νόημα της ιστορίας είναι το ίδιο και στους τέσσερις.
Μετά την τοποθέτηση του σώματος του Χριστού στον τάφο,
τον επισκέφθηκαν την Κυριακή το πρωί μια μικρή ομάδα γυναικών,
και είδαν ότι το σώμα Του έλειπε.
Λοιπόν, έχεις σπουδάσει νομικά.
Ναι, νομικά, ναι.
Άρα θα ξέρεις ότι, όταν η αστυνομία ρωτάει
πολλούς μάρτυρες σε μια σκηνή ενός εγκλήματος,ποτέ δεν περιμένουν
οι δευτερεύουσες λεπτομέρειες να συμφωνούν,
έφ' όσον το κεντρικό θέμα είναι το ίδιο.
Στην πραγματικότητα, αν είναι όλα τόσο ίδια τότε είναι ύποπτο.
- Αυτό είναι αλήθεια. - Λοιπόν, αυτό ακριβώς
είναι αυτό που συζητάμε εδώ.
Ο άδειος τάφος είναι βασισμένος σε στοιχεία,
και δεν έχει να κάνει με στοιχεία η δουλειά σας;
Ναι, έχει, αλλά αν η Ανάσταση
είναι μία από τις ιστορικές λεπτομέρειες
οι οποίες έχουν καταγραφεί λάθος;
Πως μπορούμε να ξέρουμε; Πως θα μπορούσαμε ποτέ να ξέρουμε;
Λι...
να σε ρωτήσω κάτι;
Θέλεις σίγουρα να μάθεις την αλήθεια,
ή έχεις βγάλει τα συμπερασματά σου
- ανεξάρτητα από τα γεγονότα; - Ω, κοιτάξτε , δρ,
Είμαι δημοσιογράφος, εντάξει;
Είναι η δουλειά μου να εικάζω γεγονότα
μέχρι να αποδειχθεί το αντίθετο.
Αυτό είναι όλο.
Εντάξει,το καταλαβαίνω.
Αλλά πότε είναι αρκετά τα στοιχεία;
Είναι τόσο εκνευριστικός.
Μάλλον δεν είμαι και τόσο καλή σε αυτό,υποθέτω.
Θέλω... Θέλω να το μοιραστώ με αυτόν.
Θέλω να το γιορτάσω,
και περπατάω σε τόσο ευθραυστο έδαφος μέσα στο ίδιο μου το σπίτι.
Λοιπόν, μάλλον το ίδιο συμβαίνει και με αυτόν.
Περπατάει σε εύθραυστο έδαφος επίσης, οπότε...
κάνε ένα διάλλειμα.
Μα όσο προσπαθώ να τον φτάσω,
τόσο περισσσότερο απομακρύνεται. Εντάξει, τότε...
πως τον πλησίαζες πρώτα;
Εε, συζητούσαμε.
Συζητούσαμε πραγματικά και ακούγαμε ο ένας τον άλλο...
Άκου
Αυτό κάνε.
Εύκολο να το λές από να το κανεις.
Κομπλίνσκι...
Κομπλίνσκι.
Κομπλίνσκι. Κομπλίνσκι.
Κομπλίνσκι. Με δουλεύεις.
εδώ λέει ότι ο Κομπλίνσκι
είναι ο αστυνομικός που συνέλλαβε τον Χικς έξι φορές.
Προφανώς, αυτοί οι δύο γνωρίζονται μεταξύ τους.
Στην πραγματικότητα όταν πήρα συνέντευξη από τον Χικς ξεχάστηκε
και ονόμασε τον Κομπλίνσκι με το μικρό του όνομα.
Ποιά είναι λοιπόν η θεωρία σου;
Η άποψή μου είναι ότι ο Χικς είναι πληροφοριοδότης
της αστυνομίας σχετικά με τη συμμορία και αναφέρεται στον Κομπλίνσκι.
Το οποίο σημαίνει ότι ένα μέλος συμμορίας πυροβόλησε τον ανωτερό του
και για κάποιο λόγο,η αστυνομία του Σικάγο το καλύπτει.
Η αστυνομία προστατεύει αυτό τον άνθρωπο. Έχει πυροβολήσει αστυνομικό.
Δεν θα μπορέσω να το προχωρήσω, εκτός και μου βρεις πηγή μέσα από το τμήμα...
Κάποιον να επιβεβαιώσει ότι ο Χικς ήταν πληροφοριοδότης.
Λοιπόν, θα χρειαστώ λίγη βοήθεια.
Φαγητό και ποτά μόνο.
Τουλάχιστον, ποτά.
Φέρε μου την απόδειξη.
Και μην κλείσεις...
τι θέλεις από μένα Στρόμπ;
Είναι μια υπόθεση ξεκάθαρη. Αυτό μόνο ξέρω.
Άρα είσαι... είσαι στην ομάδα δίωξης της συμμορίας.
Αυτό μόνο ξέρεις;
Θα πρέπει να μου δώσεις κάτι.
Μπορώ... μπορώ να σου αγοράσω το δείπνο σου;
Σου αρέσουν οι μπριζόλες;
Αυτή είναι η άποψή μου.
Ο Κομπλίνσκι είναι στην ομάδα σου και ο Χικς είναι ο πληροφοριοδότης σου.
Νομίζεις,ότι
επειδή ξεσκέπασες μια απάτη
ότι υπάρχει συνωμοσία παντού;
Όχι, μην... Έλα τώρα,
ξέρεις ότι έχω δίκιο.
Ο Κομπλίνσκι είναι ήρωας,εντάξει;
Κανείς δεν του το παίρνει αυτό.
Αλλά το δικό του καρφί τον πυροβόλησε,
και τα αφεντικά σας δεν θέλουν να μαθευτεί.
Αυτό δεν φαίνευαι καλό για το νέο τμήμα σας, πολιτικά
ή ότι άλλο,το κατάλαβα.
Άκουσα ότι θα του μειώσουν
την ποινή σε πλημμέλημα και
Θα τον στείλουν πάλι πίσω στους δρόμους.
Δωροδωκούν τον Χικς για να κρατήσει το στόμα του κλειστό.
Τώρα δεν το θέλεις αυτό.
Το μόνο που χρειάζομαι για να προχωρήσω αυτήν την ιστορία
είναι μια πηγή από μέσα.
Με αυτό τον τρόπο, όλοι θα μάθουν ότι ο Χικς είναι έκπτωτος,
θα φύγει για πολύ καιρό,
και έτσι, το τμήμα σου θα απάλλαγεί από το σκάνδαλο.
Δεν θα σε συνδέσω. Δεν θα χρησιμοποιήσω το όνομά σου.
Δεν χρειάζεται να πεις τίποτα επίσημα.
Πως και έτσι;
Και αν έχω δίκιο
θα μου αφήσεις φιλοδώρημα.
Άσε κανά δυό δολλάρια πάνω στο τραπέζι,
σήκω, και φύγε από δω,
Ξέρω ότι είμαι ασφαλής να συνεχίσω την ιστορία μου.
Θα κάνω κάτι καλύτερο.
Θα πληρώσω για το γεύμα.
Ήταν χάλια έτσι κι αλλιώς.
Τώρα, πόσο σίγουρος είσαι για αυτό;
Πάρα πολύ.
Εντάξει.
Πήγαινέ το στο τυπογραφείο.
Πρώτη σελίδα...
Καί, μη...
Λι;
Γειά σου.
Σου έφτιαξα καφέ.
Ω, εντάξει.
Σκάσε και πάρε τον καφέ.
Καλοσύνη σου.
- Θέλω να σου ζητήσω μια χάρη.
Εε, παίρνω τα παιδιά στην εκκλησία.
Έλα μαζί μας.
Γιατί να το κάνω αυτό;
Γιατί στο ζητάω εγώ... ευγενικά...και...
Γιατί, έστω κι αν νομίζεις ότι έχω χάσει το μυαλό μου,
θα συνεχίσεις να κάνεις τα πάντα για να είμαι ευτυχισμένη.
Πάω να φέρω τις σημειώσεις μου,
σε περίπτωση που ανακαλύψω κάποιο εκκλησιαστικό σκάνδαλο ή κάτι τέτοιο.
Έγινε.
Ετοιμάσου να φύγουμε.
- 15 λεπτά.
Όταν είμαι πιεσμένος και όλα μου φαίνονται πολύ δύσκολα.
Και τότε σε βλέπω να με πλησιάζεις
Όλα διορθώνονται.
Εσύ βάζεις την αγάπη μέσα στην καρδιά μου
Εσύ βάζεις την αγάπη μέσα στην καρδιά μου.
Κάποιοι από σας είχατε κακές αναμνήσεις από την εκκλησία παλιότερα,
και αυτό το καταλαβαίνω. Οι εκκλησίες δεν είναι τέλειες.
Οι πάστορες δεν είναι τέλειοι. Επίσης ξέρω ότι και εγώ δεν είμαι.
Αλλά έτσι δεν είναι ο Θεός.
Έτσι είναι οι άνθρωποι.
Ο Θεός θέλει να γίνει ο πατέρας σας.
Να σας αγαπάει έως ότου γνωρίσετε την υποσχεση Του για τον Ουρανό.
Γιατί αυτή είναι η αληθινή αγάπη της πίστης μας.
Ο Θεός μας δημιούργησε.
Εμείς καταστρέψαμε τα πάντα.
Ο Χριστός πλήρωσε για τα λάθη μας,
και το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να Τον δεχθούμε.
Είναι αλήθεια τόσο απλό.
Γεια
Λι.
- Γειά σου Λι. - Γεια χαίρομαι που σε βλέπω,Άλφι.
και εγώ χαίρομαι. Βλέπω φέρατε και το μωρό.
Ναι, ναι.Μεγαλώνει γρήγορα.
Ει, θα μπορούσα να σου μιλήσω για ένα λεπτό;
Ε, ναι βέβαια.
Θα ήθελα να σου πω ότι...ότι...
είμαστε ευγνώμονες, γιαυτό που έκανες για την Άλισον.
και σου το χρωστάμε.
Και ...δεν το λέω έτσι απλά για να το πω.
Αλλά, όλο αυτό το πράγμα με την Λέσλι,
πρέπει να σταματήσει.
Δεν καταλαβαίνω.
Τις βάζεις διάφορες ιδέες στο κεφάλι.
Την τραβάς μέσα σε... μέσα σε ολο αυτό, και...
και ξέρω πως λειτουργεί όλο αυτό. Ξέρω ότι εσύ και οι δικοί σου
έχετε ένα σκοπό, εντάξει; πρέπει να μαζέψετε λεφτά.
Πρέπει να διαδώσετε τα καλά νέα και τέτοια.
Αυτό που θέλω να ξέρεις είναι
ότι θα χρειαστεί να βρεις κάποιον άλλο να στρατολογήσεις.
Λι, η γυναίκα σου δεν έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου.
Ψάχνει να βρει το Θεό και εγώ προσπαθώ να βοηθήσω.
Είναι ευάλωτη και εσύ το εκμεταλεύεσαι.
Είναι η γυναίκα μου και έχουμε την δική μας ζωή,
και θέλω να απομακρυνθείς από αυτήν.
Τώρα, είναι ξεκάθαρο;
Εντάξει, έλα.
- Πάμε - Λοιπόν...
όπως και να έχει,τα λέμε.
- Εντάξει. - Άλισον;
Έλα γλυκειά μου.
Γειά σου.
Λι.
Μπαμπά.
Εδώ είναι.
Γειά σου, αγάπη μου.
- Γεια .Γεια - Μεγάλο παιδί. Είναι τόσο γλυκός.
Γεια αγάπη μου.
Ω, Γουόλτ, κοίτα πόσο όμορφος.
- Σωστά - Μοιάζει με άγγελο.
Ναι
Ω, γλυκέ μου.
Ξέρεις,είναι ώρα για έναν υπνάκο.
Ωρα για ύπνο, οπότε...
Εντάξει, αγάπη μου, εδώ είμαστε.
Μου αρέσει πολύ το όνομά του.
Ποιό έιναι το μεσαίο του όνομα;
Κρίστοφερ. Κάιλ Κρίστοφερ.
Δεν χρησιμοποιήσατε το Τζόν;
Γουόλτερ.
Το Κάιλ Κρίστοφερ είναι τέλειο όνομα.
Είναι πολύ όμορφο όνομα, αλλά το Τζον υπάρχει
στην οικογένεια των Στρόμπελ για πολλές γενιές.
Λοιπόν,
Δεν ήθελα να ονομάσω τον γιο μου Τζον,εντάξει;
Ο παππούς σου είναι Τζον. Το ίδιο και ο μεγαλύτερός σου αδελφός.
Είναι επίσης και ευφημισμός για την τουαλέτα
και για πελάτη μιας πόρνης.
Λι!
Είσαι σοβαρός;
Συγγνώμη που το ανέφερα.
Έτσι κι αλλιώς δεν ξέρω γιατί ήρθατε παιδια.
Κανένας δεν σας κάλεσε.
Πάω να πάρω λίγο αέρα.
Λέσλι,χάρηκα που σε είδα.
- Ευχαριστώ που ήρθες - Ευχαριστώ.
Λι, αυτό ήταν πραγματικά αναγκαίο;
Μαθαίνω από τους καλύτερους από αυτούς, μαμά.
Απλά θα ευχόμουν εσείς οι δύο να μπορούσατε να μάθετε
να καταλαβαίνετε ό ένας τον άλλο. Ξέρεις κάτι;
Θα ευχόμουν για πολλά πράγματα.
Εγώ...τι θέλεις από μένα;
Αυτός ο κύριος δεν ενδιαφέρθηκε για μένα ποτέ.
Τώρα ξαφνικά θυμήθηκε ότι έχει παιδιά,
και θέλει να είμαστε οι καλύτεροι φίλοι; Όχι.
Είναι πολύ αργά.
Μωρό μου θα πάω να κάνω κάτι δουλειές.
Λυπάμαι. Ξέρω ότι πάντα είναι δύσκολα με αυτόν.
Αυτό δεν θα συμβεί ποτέ σε μας.
Ρέι, σου λεώ ότι το έχω ψάξει.
Έχω μιλήσει με διάφορους
ιστορικούς, φιλόσοφους, αρχαιολόγους.
Υπάρχουν τόσοι πολλοί
από αυτούς τους αυτόπτες μάρτυρες οι οποίοι επιβεβαιώνουν ο ένας τον άλλο.
Άνθρωποι που δεν έχουν κανένα κίνητρο να πουν ψέμματα.
Στην πραγματικότητα, θα έπρεπε να είχαν πει.
Κάποιοι από αυτούς πέθαναν εξ αιτίας της πίστης τους.
Χάνω το μυαλό μου Ρέι.
Κάθε πρωί που ξυπνάω, σκέφτομαι τον εαυτό μου,
Ίσως σήμερα είναι η μέρα.
Ίσως..ίσως σήμερα είναι η μέρα που θα συνέλθει.
Αλλά δεν συνέρχεται.
Αντίθετα, γίνεται χειρότερη.
Κάτι σε αυτήν είναι διαφορετικό, αυτή είναι διαφορετική.
Είναι πολύ διαφορετική.
Ξέρεις, αυτό είναι που με τρελαίνει.
Απλά μου λείπει η γυναίκα μου.
Μακάρι να μπορούσα να σε βοηθήσω περισσότερο Λι.
Μόνο να θυμάσαι...
Η Λέσλι ξέρει πολύ καλά ότι διαφωνείς με όλα αυτά,
αλλά ακόμα είναι η γυναίκα σου.
Και την αγαπάς πάρα πολύ.
Φρόντισε να της το υπενθυμίζεις αυτό.
Ξύπνησες νωρίς.
Απλά
απολαμβάνω την ησυχία.
Το μωρό κοιμάται ακόμα.
Είσαι καλά;
Ναι
Νιώθω...ευγνώμων.
Για σένα.
Για μας.
Ναι, και εγώ το ίδιο.
Τι θα έλεγες να...
να βγαίναμε έξω σήμερα;
για φαγητό;
Ίσως, εε... ίσως και λίγο χορό.
Αλλά μόνο εσύ και εγώ.
Χωρίς τα παιδιά.
Δεν θα είναι υπέροχο;
Ας...
- Λίγο; - Ναι
Λίγο.
Ας το κάνουμε.
- Ναι;
Θέλω να φροντίζω για μας.
Εσένα και μόνο εσένα.
Ναι.
Κύριε Χικς, καταλαβαίνετε
ότι κατηγορείστε
για κακούργημα;
Μάλιστα, κύριε.
Τι έχετε να πείτε;
Ένοχος κύριε.
Δεν είναι η πρώτη φορά
που σε βλέπω στην αίθουσα του δικαστηρίου, παιδί μου.
Ξέρω ότι νόμιζες ότι θα φύγεις από εδώ σήμερα,
με μία σύσταση,
αλλά μετά τα τελευταία γεγονότα που αποκάλυψε ο τύπος,
λοιπόν, σήμερα θα ακούσεις κάτι πολύ άσχημο.
Κατά την κρίση μου, σε καταδικάζω
σε κάθειρξη 15 ετών το λιγότερο
στις φυλακές της πολιτείας Joliet.
Φρουρέ, πάρε τον.
Κύριε Χικς.
Ένοχος έ;
Όλοι έιμαστε ένοχοι σε κάτι,
εγώ όμως δεν είμαι ένοχος σε αυτήν την περίπτωση
Τότε λοιπόν γιατί δεν υποστήριξες ότι είσαι αθώος;
Γιατί να το προσπαθήσω;
Η ιστορία σου δεν μου άφησε κανένα περιθώριο,έτσι δεν είναι;
Μου έδωσε η ιστορία σου κάποιο περιθώριο;
Ναι, η αίθουσα του δικαστηρίου ήταν γεμάτη με αστυνομικούς
που περίμεναν την απόφαση...
Με συγχωρείς.
- Ντιμπουά - Έκανε έφεση, αρχηγέ.
Δεκαπέντε χρόνια.
Μάλλον η θεωρία σου δεν ήταν σωστή, έεε;
- Ναι. - Ναι, δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση του.
Ο τύπος τώρα έχει πυροβολήσει αστυνομικό και είναι και πληροφοριοδότης συμμορίας.
Είναι πολύ μπλεγμένη υπόθεση.
- Ναι. - Δέκα για την πρώτη σελίδα.
Ναι, γυρίζουμε πάλι σε σένα.
Εντάξει.
Ξέρεις τι σκεφτόμουν μόλις τώρα;
Σε χάνω
Εδώ είμαι.
Ναι;
Μακάρι να μπορούσα να κάνω πιο κατανοητό,
το τι περνάω.
Νιώθω ότι είμαι σε ένα ταξίδι, στο πιο θαυμάσιο μέρος
που θα μπορούσα ποτέ να παω, αλλά δεν μπορώ να σε πάρω μαζί μου.
Δεν...δεν μπορώ ούτε...
Δεν ξέρω πως να στο περιγράψω.
Με συγχωρείς.
Κοίτα Λες,εγώ...
καταλαβαίνω...
ότι όλο αυτό σε κάνει να νιώθεις καλά τώρα.
Εννοώ, πήγα στην εκκλησία.
άκουσα τη μουσική.
Καταλαβαίνω ότι θέλεις να είναι αλήθεια όλο αυτό.
αλλά αν δεν είναι;
δεν θα ήθελες να το γνωρίζεις
πριν αφιερώσεις όλη τη ζωή σου σε αυτό;
Φυσικά.
Και αν είναι τότε τι;
Αν είναι αλήθεια;
Δεν θα ήθελες να το ξέρεις;
Υπάρχει ένα εδάφιο που λέει...
η πίστη είναι βεβαίωση πραγμάτων μη βλεπομένων.
Πιστέυεις σε αυτά που μπορείς να δεις, να πιάσεις, να νιώσεις,
και εγώ το νιώθω αυτό.
- Μπορώ να το δω.Το ξέρω. - Λες...
Εσύ, εσύ δεν μπορείς.
Αλλά εγώ...
Εγώ μπορώ.
Είναι το ίδιο όπως μπορώ να ξέρω ότι σε αγαπώ.
Ναι, εντάξει αλλά... αυτό είναι διαφορετικό, Λες.
Εγώ είμαι ζωντανός.
Είμαι...είμαι άνθρωπος.
Έχουμε, έχουμε σχέση.
Αγάπη μου, ξέρω ότι μαλώνουμε και...
Είναι δύσκολα τα πράγματα τελευταία, αλλά...
Εγώ...
Σε αγαπάω περισσότερο από ποτέ τώρα.
Βασισμένη σε τι;
Ειλικρινά, από την στιγμή που δέχτηκα τον Ιησού.
Η αγάπη μου για σένα
έχει απλά...μεγαλώσει
και έχει βαθύνει.
Και αν αυτό δεν είναι απόδειξη,
τότε δεν ξέρω τι είναι...
Όχι αυτό δεν είναι απόδειξη για τίποτα Λες.
Αυτά είναι συναισθήματα. Δεν είναι αποδείξεις.
Και τα συναισθήματά μου είναι έγκυρες αποδείξεις ότι, ότι...
- Λες, εγώ... - Για μένα είναι πραγματικά.
Δεν μου αρέσει...
αυτή η αλλάγη στη σχέση μας.
Δεν μου...αρέσει αυτή η αλλαγή σου.
Και άν κοιτάξω στο μέλλον
και κάνουμε την ίδια συζήτηση
σε πέντε χρόνια από τώρα...
αν κάνουμε την ίδια συζήτηση με τώρα σε δύο χρόνια από τώρα...
δεν θέλω να είμαι εδώ.
Εντάξει; δεν θα είμαι εδώ.
Πάω να δω τα παιδιά.
- Μπορούμε να μείνουνε λίγο ακόμα εδώ. - Εντάξει.
- Εντάξει.Ευχαριστώ. - Εντάξει.
Άλφι χάνω την ελπίδα μου.
Χάνω την ελπίδα μου γαι τον Λι.
Χάνω την ελπίδα για τον γάμο μου.
Έλα τώρα. Όλα θα πάνε καλά.
Όλα θα φτιάξουν. Όχι.
Δεν ξέρω τι να κάνω. Εντάξει, εντάξει.
Ξέρω ότι όλο αυτό είναι δύσκολο.
Το ξέρω,πίστεψέ με.
Το έχω περάσει αυτό.
Αλλά μπορώ να σου υποσχεθώ το εξής.
Θα έρθει η δική του ώρα με τον δικό του τρόπο.
Ο Θεός κρατάει τις υποσχέσεις Του.
Και τι υπόσχεται στον Ιεζεκιήλ;
Θα σου δώσω νέα καρδιά.
Θα βάλω μέσα σου νέο πνεύμα.
Θα αφαιρέσω την πέτρινη καρδιά σου
και θα σου δώσω μια καρδιά σάρκινη.
Αυτό ήδη το ξέρεις ότι είναι αλήθεια.
Ναι.
Ισχύει το ίδιο και για τον Λι.
Πρέπει να έχεις υπομονή.
Εντάξει.
Ευχαριστώ.
Έλα εδώ.
Θα είσαι μια χαρά.
Στo υπόσχομαι.
Σου το υπόσχομαι θα προσεύχομαι και για τους δυό σας.
Δήλαδή,απλά επειδή είπαν ότι είδαν τον Ιησού,
αυτό δεν σημαίνει ότι τον είδαν πραγματικά.
Συγγνώμη, αυτό ήταν για μένα;
Ίσως οι αυτόπτες μάρτυρες της Ανάστασης...
Ίσως είναι τρελοί. Καταλαβαίνεις τι εννοώ;
Ίσως απλά νόμισαν ότι τον είδαν.
Ίσως ήταν, παραισθήσεις ή κάτι σαν πλύση εγκεφάλου.
Ροντ!
Πρέπει να δεις ψυχολόγο.
Νομίζεις ότι μου έστριψε;
Ναι, λοιπόν, αυτό είναι μια άλλη υπόθεση.
Αλλά αν μιλάς για μαζική ψύχωση του 1ου αιώνα,
Σίγουρα χρειάζεσαι ψυχολόγο.
Είμαι ήδη πιο μπροστά από σένα.Ροντ!
Χρειάζομαι να μου βρεις...
Έναν καλό ψυχολόγο για συνέντευξη.
- Ένας ψυ-ψυχ... - Ψυχολόγος. Αυτό είναι σωστό.
Έναν τύπο με πολλές ακαδημαικές γνώσεις
που γνωρίζει το μυαλό καλύτερα από τον Θεό.
Εύκολο.
Μην τον ακούς.
Δρ. Ρομπέρτα Γουότερς, πρόεδρος
της Αμερικάνικης Ένωσης Ψυχαναλυτών, αγνωστικιστής.
Αγνωστικιστής. Επιτέλους.
Και μέλος της έρεύνας
για την ανθρώπινη συμπεριφορά σε πανεπιστήμιο της Ιντιάνα.
Ιντιάνα. Τέλεια.
Δρ. Γουότερς.
Καλησπέρα, κύριε Στρόμπελ.
Όσο και να ήθελα
να βοηθήσω έναν συνάδελφο σκεπτικιστή,
Αυτό που υπαινίσσεσαι είναι απολύτως αδύνατο.
Αλλά πως μπορείτε να το λέτε αυτό;
Εννοώ,αν ο Τσαρλς Μάνσον μπόρεσε να μετατρέψει τους οπαδούς του...
σε δολοφόνους, τότε σίγουρα οι οπαδοί του Χριστού,
θα μπορούσαν όμοια να έχουν παραισθήσεις.
Κοιτάξτε να δείτε, οι παραισθήσεις είναι σαν όνειρα.
Συμβαίνουν στο μυαλό κάποιου.
Δεν εξαπλώνονται σαν γρίπη.
Άρα, μου λέτε ότι ένας υπνωτιστής
που μετατρέπει ένα πλήθος λογικών ανθρώπων ...
να παριστάνουν τα ζώα... Αυτό...
Δεν συμβαίνει πραγματικα;
Και βέβαια συμβαίνει.
Η δύναμη της ταύτισης είναι πολύ βαθειά.
Αλλά είναι διαφορετικό το να μιμείσαι τον ήχο ενός ζώου
ως αποτέλεσμα του υπνωτισμού
απο το να μοιράζονται 500 άτομα
το ίδιο όραμα.
Για να είμαι ειλικρινής, θα ήταν ένα ακόμα μεγαλύτερο θαύμα
από την ίδια την Ανάσταση.
Και χωρίς τον άδειο τάφο,
δεν έχει κανένα νόημα αυτή η συζήτηση.
Αν ο Χριστός ανάρρωσε από τα τραύματά Του,
τότε το πρόβλημα λύνεται.
Και όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούσαν να Τον είχαν δει, όχι;
Ναι, αλλά φοβάμαι ότι αυτό δεν έχει να κάνει με το μυαλό.
Χρειάζεσαι να συμβουλευτείς έναν γιατρό.
Φυσικά.
Δρ. Γουότερς, και πάλι σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
Με υποχρεώσατε.
Πριν φύγετε,μπορώ να σας ρωτήσω κάτι;
Φυσικά.
Αφορά τον πατέρα σας.
Θα ήθελα να μάθω
πως είναι οι σχέσεις σας.
Μπερδεμένη.
Αφήστε με να μαντέψω.
Απόμακρος, ψυχρός, δεν δείχνει τα αισθήματά του
ούτε εκφράζει την αγάπη του;
Διάνα.
Γιατί;
Φαντάζομαι, ως σκεπτικιστής,
θα γνωρίζετε τα μεγάλα ονόματα του αθεισμού
Χουμε, Νίτσε, Σαρτρ, Φρόιντ.
Φυσικά ναι. Τους θεωρώ πρότυπα.
Γνωρίζετε ότι
ηταν είτε ορφανοί
είτε εγκαταλελειμένοι,
είτε σωματικά ή ψυχικά κακοποιημένοι από τον πατέρα τους;
Στον κόσμο της ψυχοθεραπείας,
αυτό ονομάζεται πατρικό τραύμα.
Όχι δεν το γνώριζα.
Αλλά με όλο το σεβασμό Δρ. Γουότερς,
το γεγονός ότι δεν είχα έναν τρυφερό πατέρα δεν σημαίνει
ότι έχω πρόβλημα με αυτούς που είχαν.
Το πρόβλημα μου είναι στην ύπαρξη ενός υποτιθέμενου τρυφερού πατέρα.
Αν ο Θεός ήταν αληθινός...
θα μπορούσα να δεχθώ ότι με αγαπάει.
Αλλά δεν πιστεύω ότι είναι.
Δεν διαφωνώ.
Λοιπόν, δυστυχώς,
η γυναίκα μου πιστεύει.
Και τα προβλήματα που προκαλούνται στο γάμο μου
είναι πολύ αληθινά.
Και πάλι...
σας ευχαριστώ.
Θα σου δώσω μια καινούρια καρδιά
και θα βάλω ένα νέο πνεύμα μέσα σου.
Θα σου αφαιρέσω την πέτρινη καρδιά
και θα σου δώσω καρδιά σάρκινη.
Θα σου δώσω μια καινούρια καρδιά
και θα βάλω ένα νέο πνεύμα μέσα σου.
Θα σου αφαιρέσω την πέτρινη καρδιά
και θα σου δώσω καρδιά σάρκινη.
Αα η συνέντευξη.
Αλεξάντερ Μέθερελ.
Σε βρήκα.
Καλιφόρνια.
Καλύτερα από το Ουίσκονσιν.
Κύριε Στρόμπελ;
Ναι; Έχετε έναν επισκέπτη.
Αστυνόμε Κομπλίνσκι.
Πως είστε;
Καλούτσικα.
Ωραία.
Ήθελα απλά να περάσω να σου πω
ευχαριστώ που είπες την αλήθεια για την ιστορία.
Μα είναι η δουλειά μου.
και σε αυτήν την περίπτωση ευχαρίστησή μου.
Ναι.
Έχεις ό,τι χρειάζεσαι για την ιστορία του Χικς;
Φτιάχνεις την ιστορία;
Ναι, αυτό έχει ήδη γίνει.
Δεν χρειάζεται να ανησυχείς ότι θα πυροβολήσει
για τα επομενα δεκαπέντε χρόνια.
Ακόμα έχω ψήγματα σφαίρας στον σπλήνα.
Σωστά, ξέχασα.
Το τίμημα της δουλειάς, υποθέτω.
Σωστά.
Και πάλι ευχαριστώ Στρόμπελ. Ναι, καλή ανάρρωση.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλεις να το κάνεις αυτό τώρα.
Ο Χίκς έχει ήδη φυλακιστεί.
Άκουσέ με, Μάρλοου.
Και εδώ είναι το παράξενο.
Έχει...
ψήγματα από σφαίρα στην σπλήνα του,
αλλά η είσοδος της σφαίρας είναι ψηλά.
Είναι είναι σαν... η κάνη του όπλου
να σημάδευε στο στήθος του.
Ναι μπορείς να δεις τη σκόνη ακριβώς εκεί.
Περίπου δύο χρόνια πριν,
έκανα μια έρευνα σχετικά με την βιομηχανία όπλων.
Οι άνθρωποι κρύβουν πυροβόλα όπλα
με την μορφή αναπτήρων ή αγκαρφών ζωνών.
Αυτό είναι στυλό.
Είναι ένα εργαλείο γραψίματος.
Είναι;
Τι είναι αυτό;
Άδεια φυσίγγια.
Αυτό κύριε Μάρλοου,είναι όπλο.
Αυτό είναι...
είναι ένα 22άρι όπλο.
Κοίταξε αυτό εδώ.
Αυτό χτύπησε τον Κομπλίνσκι.
Αυτό είναι παράνομο, για αστυνομικό
να έχει ένα τέτοιο όπλο όταν είναι σε υπηρεσία.
Πως γίνεται κανείς να μην το έχει δει;
Γιατί κανένας δεν αναζητούσε κάτι τέτοιο.
Ο Κομπλίνσκι είχε ένα σχέδιο.
Έπαιζε το θύμα και εγώ τον πίστεψα.
Το ίδιο και η αστυνομία.
Απίστευτο.
Στην πραγματικότητα είναι αθώος.
Έχει κατηγορηθεί άδικα.
Πρέπει να βρεις τον δικαστή.
Πρέπει να ελευθερωθεί ο Χικς.
Μπορείς να πάρεις αυτά...
Θα το κάνω, θα το κάνω. Εσύ φύγε.
Πως σου ξέφυγε αυτό;
Ο Κομπλίνσκι με ξεγέλασε.
Όχι.
Επέτρεψες να σε ξεγελάσουν κύριε Μπεστ Σέλερ.
Και έθεσες την έρευνα της υπόθεσης σε ρίσκο,
χωρίς να αναφέρουμε ότι έβαλες έναν αθώο άνθρωπο στη φυλακή.
Ότι και να είναι αυτό που σε απασχολεί τώρα τελευταία,
έχει επηρεάσει την κρίση σου σαν δημοσιογράφο.
Τώρα, γράψε μου μια αναθεώρηση
πρέπει να πάρω κάτω και να τους πω να σταματήσουν την έκδοση
έτσι ώστε να το διορθώσουμε.
Μάλιστα,
Μετά από αυτό,...
Θα ήθελα να έχω μερικές μέρες άδεια, αν μπορώ.
Πάρε περισσότερες.
και δώσε μου παραγωγικότητα.
Λέσλι Στρόμπελ,
σήμερα η μέρα μοιάζει με την ήμερα ενός γάμου.
Με το να παίρνεις την απόφαση να βαπτιστείς, δηλώνεις δημόσια
ότι είσαι μαθήτρια του Ιησού.
Πιστεύεις ότι είναι ο σωτήρας σου
και πέθανε για τις αμαρτίες σου;
Πιστεύω.
Επιθυμείς να το κάνεις δημόσια γνωστό
βαπτιζόμενη;
Ναι ναι.
Οπότε...
είναι προνόμοιό μου να σε βαπτίσω
στο όνομα Του Πατέρα, Του Υιού και Του Αγίου Πνεύματος.
Δόξα στο Θεό.
Που ήσουν;
Είχα βγει να διασκεδάσω μόνος μου.
Εντάξει. Και θυμήθηκα ότι πρέπει να πάω
στο Λος Άντζελες αύριο, οπότε έχω να ετοιμαστώ.
Όχι, όχι ,όχι Στο Λος Άντζελες; Όχι.
Τι έγινε σήμερα;
Εσύ έφυγες. Εσύ έφυγες.
Τι έγινε; Δεν ήθέλα, δεν ήθέλα να...
δεν ήθελα να χαλάσω την γαμήλια γιορτή.
Είναι τόσο... σοβαρό. Συγχαρητήρια.
Είναι μεταφορά.
Ξέρεις τι είναι η μεταφορά έτσι;
Είσαι έξυπνος άνθρωπος Λι, έτσι;
Παντρεύτηκες τον Ιησού. Μάλιστα. Έλα εδώ.
Έλα εδώ. Άκουσέ με.
Η σημερινή μέρα ήταν πολύ σημαντική για μένα. Το ξέρεις.
Δεν καταλαβαίνω πως μπορείς...
Είμαστε δύο, Λέσλι. Λι, προσπαθώ!
Ξέρω ότι προσπαθείς. Προσπαθώ...άκουσέ με!
Ξέρω ότι προσπαθείς.
Το νιώθω ότι προσπαθείς, Λέσλι. Εσύ;
Εγώ, εγώ προσπαθώ...
Κλείνομαι στο δωμάτιο κάθε μέρα και ελπίζω
και προσεύχομαι να ...
να γίνω έτσι ώστε να είμαι κατάλληλος για τον Κύριο.
Αυτό δεν είναι που θέλεις; Πρέπει να φύγεις.
Δεν θα πάω.
Δεν πρόκειται να φύγω από το σπίτι μου. Μάζεψέ τα.
Όχι. Αυτό είναι το σπίτι μου!
Δεν πρόκειται να φύγω! Λι, βγές έξω!
Είναι το σπίτι μου! Η οικογένειά μου. Βγες έξω!
Μπαμπά σταμάτα να μαλώνεις τη μαμά.
Άλισον τι κάνεις;Πήγαινε επάνω γρήγορα!
Χαμήλωσε τη φωνή σου! Φύγε!
Φύγε,πήγαινε στην Καλιφόρνια μόνο φύγε.
Εσύ και μόνο εσύ,εντάξει;
Εσύ και μόνο εσύ.
Μέχρι να καλυτερέψουν τα πράγματα.
Γεια.
Ο μπαμπάς ζητάει συγγνώμη
Ο μπαμπάς ζητάει συγγνώμη.
Δεν ήθελε να σε τρομάξει.
Γεια.
Πατέρα...
Δώσε στο Λι καινούρια καρδιά.
Βάλε το πνεύμα σου μέσα του.
Διώξε την πέτρινη καρδιά του
και δώσε του νέα.
Σύγγνώμη που σε ανάγκασα
να ταξιδέψεις μέχρι εδώ, αλλά...
Όταν κάποιος με παίρνει τηλέφωνο και λέει ότι θέλει να αντιπαρατεθεί
για το πιο σημαντικό γεγονός της ιστορίας,
πιστεύω ότι είναι σημαντικό να γίνει πρόσωπο προς πρόσωπο.
Συμφωνείς; Ναι,βέβαια.
Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Λοιπόν, η θεωρία μου είναι αυτή:
Ότι ο λόγος που οι μάρτυρες
είδαν τον Ιησού μετά την σταύρωση
ήταν γιατί δεν πέθανε ποτέ πάνω στο σταυρό.
Δεν πέθανε, άρα δεν υπάρχει ανάσταση.
Ναι; Εντάξει.
Οπότε...το αν ο ίδιος Ο Ιησούς ή...
ή κάποιος άλλος τον κατέβασε από το σταυρό νωρίς
ή αν προσποιήθηκε τον πεθαμένο, αυτό δεν έχει σημασία.
Αναιρεί κάθε περίπτωση να υπήρξε ανάσταση.
Σωστά. Η θεωρία της λιποθυμίας.
Ναι, εντάξει,έχασε τις αισθήσεις Του. Δεν πέθανε.
Φοβάμαι ότι υπάρχει πολύς σκεπτικισμός εκ μέρους σου
σχετικά με αυτή την υπόθεση.
Συμπεριλαμβανομένων και 1,000,000 Μουσουλμάνων σε όλο τον κόσμο
που επίσης δεν πιστεύουν ότι ο Ιησούς πέθανε στο σταυρό
γιατί έτσι λέει τι Κοράνι.
Με όλο το σεβασμό στο Ισλάμ,
το Κοράνι γράφτηκε 6 αιώνες μετά Χριστό.
Υποθέτω ότι οι ιστορικές πηγές μου
είναι πιο κοντά στα πραγματικά γεγονότα. Καταλαβαίνω.
Αλλά αλλά εσείς παραδέχεστε ότι είναι δυνατόν.
Κύριε Στρόμπελ, είμαι γιατρός και επιστήμονας
έχω δει πάρα πολλά περίεργα φαινόμενα
κατά την διάρκεια της ζωής μου.
Αλλά η θεωρία της λιποθυμίας είναι ανοησίες.
Ανοησίες.
Αυτή είναι... δεν είναι γνώμη γιατρών;
Ναι,είναι στην πραγματικότητα.
Αυτοί που υποστηρίζουν αυτή τη θεωρία έχουν την τάση να παραβλέπουν
το γεγονός ότι ο Ιησους μαστιγώθηκε πριν την Σταύρωσή Του.
Ξέρεις πως γίνεται ένα Ρωμαικό μαστίγωμα;
Ναι, τον χτυπούν με το μαστίγιο.
Όχι, όχι τον χτυπούν.
Μαστιγώνεται και γρονθοκοπείται πολύ άσχημα.
Βλέπεις, το...δέρμα του μαστιγίου
είναι πλεγμένο με μεταλικά στοιχεία και κοκκάλινα κομμάτια.
Το δέρμα του Ιησού στην πλάτη πρέπει να είχε κομματιαστεί.
Οι μύες και οι τένοντες
φαίνονταν.
Το μαστίγωμα και μόνο θα πρέπει να είχε αφήσει τον Ιησού
σχεδόν ετοιμοθάνατο εξ αιτίας της μεγάλης αιμορραγίας.
που εξηγεί γιατί κατέρευσε κάτω από το βάρος του σταυρού
τον οποίο οι Ρωμαίοι ανάγκασαν να κουβαλήσει μέσα από την πόλη.
Οπότε,υπάρχει περίπτωση
ο Ιησούς να επιβίωσε μετά που τον κάρφωσαν στο σταυρό;
Λοιπόν, θα ,θα μπορούσες να έχεις επιβιώσει,
αλλά είναι σαν παιχνιδάκι
σε συγκριση με τι λαμβάνει χώρα σε μια σταύρωση.
Αργός, αγωνιώδης θάνατος από ασφυξία.
Έλα έδω.
Η πίεση στου Ιησού τους θωρακικούς μύες
είχαν εγκλωβίσει τα πνευμόνια Του σε φάση εισπνοής.
Σωστα, οπότε για να μπορέσει να εκπνεύσει,
θα έπρεπε να σπρώξει τον εαυτό Του πρός τα πάνω
χρησιμοποιώντας τα καρφωμένα χέρια και πόδια Του,
γδέρνοντας την κομματιασμένη Του πλάτη στο ξύλο του σταυρού
και μετά να ξαναφήσει το βάρος Του προς τα κάτω πάλι
έτσι ώστε να πάρει την επόμενη αναπνοή,
κάτι το οποίο θα έπρεπε να κάνει
ξανά και ξανά
μέχρι η απόλυτη εξασθένηση απλά να το έκανε αδύνατο.
Και μετά, αναπόφευκτα...
πεθαίνει. στην...στην θεωρία.
Αλλά ας θυμηθούμε,
αυτούς τους στρατιώτες, δεν είναι γιατροί, εντάξει;
οπότε πιθανόν,εμ...
τον κατέβασαν από τον σταυρό και...
νόμιζαν ότι είχε πεθάνει αλλά στην πραγματικότητα,δεν είχε.
Όχι, και βέβαια δεν ήταν γιατροί.
Ήταν επαγγελματίες δολοφόνοι.
Σωστά,και ήταν πολλοί καλοί στην δουλειά τους.
Έπρεπε να είναι. Αν κάποιος κρατούμενος δραπέτευε,
αυτοί οι ίδιοι θα εκτελούνταν.
Κύριε Στρόμπελ, η σταύρωση Του Χριστού
είναι ένα από τα καλύτερα επιβεβαιωμένα γεγονότα του αρχαίου κόσμου.
και αν μου επιτρέπεις, το τελευταίο καρφί στο φέρετρο
σχετικά με την θεωρία της λιποθυμίας είναι αυτό
Όταν οι στρατιώτες τρύπησαν με την λόγχη
ανάμεσα στα πλευρά Του Ιησού, ξέρεις τι βγήκε;
Αίμα με νερό.
Το οποίο τώρα ξέρουμε
είναι μια περιγραφή καρδιακής αιμορραγίας
η οποία είναι αποτέλεσμα θανάτου από ασφυξία.
Αυτή δεν είναι μια κατάσταση την οποία καποιος θα μπορούσε να υποκριθεί.
Και έτσι, για να απαντήσω στην ερώτησή σου,
ναι, η ιατρική μου γνώμη είναι ότι
ο Ιησούς Χριστός πέθανε πάνω στον σταυρό.
Με συγχωρείτε γιατρέ;
Χρειάζομαι την υπογρφή σας. Ένα λεπτό.
Ναι, αλλά-αλλά-αλλά... Εχω ένα...
Έχω πραγματικό πρόβλημα
με τους περισσότερους ειδικούς με τους οποίους έχω μιλήσει.
Το οποίο είναι;
Το οποίο είναι ότι οι περισσότεροι από αυτούς δεν είναι αντικειμενικοί.
Και αν θα έπρεπε να μαντέψω,
θα έλεγα ότι ούτε και εσύ είσαι.
Σωστά μαντέψατε κύριε.
Από την πείρα μου ξέρω ότι οι πιο αντικειμενικοί ερευνητές
που αναλαμβάνουν αυτό το ταξίδι
σπάνια μένουν έτσι.
Παρ΄όλα αυτά πρέπει να σου αναφέρω
μια από τις πιο αντικειμενικές πηγές που γνωρίζω.
Θα εμπιστευόσουν
το Αμερικάνικο περιοδικό του ιατρικού συλλόγου;
Φυσικά.
Ειναι ένα εξαιρετικό επιστημονικό περιοδικό.
Θα πρέπει να το παραδεχθώ αυτό ακόμα και εγώ.
Σχετικά με τον φυσικό θάνατο του Ιησού.
Ξεκάθαρα, το βάρος των ιατρικών και ιστορικών στοιχείων
δείχνουν ότι ο Ιησούς ήταν νεκρός πριν
τον τρυπήσουν στα πλευρά.
Συνεπώς,θεωρίες βασισμένες στο ότι
ο Ιησους δεν πέθανε πάνω στο σταυρό
φαίνονται αβάσιμες
στην σύγχρονη ιατρική μεθοδολογία.
Γιατρέ, πρέπει να σας πω, ότι δεν...
δεν μου είπατε αυτά που έλπιζα να ακούσω σήμερα.
Λι;
Ναι, εγώ είμαι.
Όλα καλά;
Τα παιδιά;
Αγάπη μου...
είναι ο μπαμπάς σου.
Ή βοήθειά μου έρχεται από τον Κύριο,
τον ποιητή του ουρανού και της γης.
Δεν θα αφήσει το πόδι σου να σκοντάψει
Αυτός που σε φροντίζει δεν θα αδρανήσει.
Βεβαίως,αυτός που φροντίζει τον Ισραήλ
ποτέ δεν θα κουραστεί ούτε θα κοιμηθεί.
Ο Θεός φροντίζει για σένα.
Ο Θεός είναι ο βοηθός σου.
Ο ήλιος δεν θα σε βλάψει την ημέρα,ούτε η σελήνη την νύχτα.
Ο Θεός θα σε προστατέψει από κάθε κακό.
Θα φροντίζει για κάθε τι στην ζωή σου.
Ο Θεός θα είναι μαζί σου όπου και να πας
Τώρα και στο μέλλον.
Εις το όνομα Του Πατέρα, Του Υιού
και Του Αγίου Πνεύματος.
Είσαι εντάξει;
Ήξερες ότι είχε αυτά μέσα στο πορτοφόλι του;
Ναι
Ξέρεις ο πατέρας σου,
ήταν περήφανος για ότι εσύ πετύχαινες.
Κοίτα, μπορεί να μην ήξερε πως να το εκφράσει με λόγια,
αλλά σε αγαπούσε, γιέ μου.
Πραγματικά σε αγαπούσε.
Εντάξει;
Ογδόντα έθνη εκπροσωπούνταν...
Θα πάω διακοπές,
και θα φέρω ένα μήλο...
μία μπανάνα..
και ένα τσιντσιλά.
Θα πάω διακοπές, και θα φέρω ένα μήλο...
μία μπανάνα...
Είναι κάλα;
Ότι και να είπες...
Ένα τσιντσιλά Ένα τσιντσιλά...
Άσχημα χτυπημένος σε έναν καυγά στην φυλακή
του Cook County, σήμερα. και ένα γαιδούρι.Γλυκειά μου
περίμενε, περίμενε. Πηγές μέσα από την φυλακή
λένε ότι τον Χικς τον είχαν στοχοποιήσει κάποια μέλη συμορίας
σαν αποτέλεσμα των τελευταίων νέων
τα οποία τον ονομάζουν πληροφοριοδότη της αστυνομίας.
Πιστεύται ότι οι φύλακες
δεν είχαν πάρει τα κατάλληλα μέτρα για να τον προστατεύσουν,
μια περίπτωση όχι και τόσο ασυνήθιστη για κάποιον που πυροβόλησε αστυνομικό.
Ο Χικς μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Mercy,
και νοσηλεύεται σε άσχημη κατάσταση.
Στο Σικάγο, οι άνεμοι αναμένεται να ....
σήμερα το βράδυ...
Πως πάει;
Έχει τις αισθήσεις του αλλά και τις χάνει.
Τον πιο πολύ καιρό είναι χωρίς αισθήσεις.
Κύριε Χικς;
Είναι ο Λι Στρόμπελ.
Ήθελα να σου πω ότι,...
ότι είναι δικό μου το λάθος.
Εγώ...
Δεν μπόρεσα να ανακαλύψω την αλήθεια.
Λυπάμαι.
Δεν...δεν την είδα.
Δεν ήθελες να την δεις.
Τι εννοείς;
Δεν ήθελες να την δεις
Έφτασα σε αδιέξοδο.
Διάβασα κάθε βιβλίο που μου είχες δώσει.
Έψαξα κάθε στοιχείο.
Ακολούθησα κάθε μονοπάτι.
Κατά κάποιο τρόπο, θα πρέπει
να παραδεχθείς ότι
μερικές φορές δεν υπάρχουν απαντήσεις.
Το ανθρώπινο μυαλό δεν μπορεί να ανακαλύψει
κάθε μυστήριο.
Πιστεύουμε στο Θεό, δεν πιστεύουμε στο Θεό...
Και οι δύο πλευρές χρεαιάζονται μια μορφή πίστης.
Άρα λοιπόν μου λες,
ότι ακόμα και η άρνησή μας,
θα είναι μια μορφή πίστης.
Περίπου.
Λοιπόν, εγώ έχω βγάλει τα συμπεράσματά μου.
Το ίδιο θα πρέπει να κάνεις και εσύ.
Τι κάνεις εκεί;
Νόμιζα ότι ήσουν αντίθετος.
Έι!
Τι συμβαίνει;
Οι φίλοι σου και ο Θεός σου.
Ξέρεις...έκανες κύκλους.
Έδωσες...έδωσες αρκετά στοιχεία
αλλά ποτέ τόσα ώστε να βγουν συμπεράσματα.
Μετά γέμισες τα κενά με,
΄Ω ναι, ναι, με το απλά πρέπει να έχεις πίστη.΄
Είναι ένα μάτσο ανοησίες.
Είσαι πολύ ενοχλητικός, το ξέρεις αυτό;
Μην αρχίζεις Κέννυ.
Δεν έχασες καθόλου χρόνο
να μας κοπανάς πόσο μεγάλος δημοσιογράφος είσαι.
Οπότε γιατί δεν την παρατάς αυτή την ιστορία;
Γιατί ακριβώς μιλάς;
Εδώ είναι το ζουμί της υπόθεσης φίλε μου.
Ένας από τους ήρωές μου ήταν ο C.S.Lewies,
ένας άνθρωπος που ξεκίνησε σαν σκεπτικιστής, όπως εσύ.
Στο τέλος,αυτής της έρευνας ξέρεις τι είπε;
Είπε, αν ο χριστιανισμός είναι λάθος,
αυτό δεν είναι τόσο σπουδαίο.
Αλλά αν είναι αλήθεια,
δεν υπάρχει κάτι πιο σπουδαίο σε όλο τον πλανήτη.
Οπότε λοιπόν θέλεις την γυναίκα σου πίσω;
Λοιπόν,μαντεύω ότι,οι άνθρωποι στην κόλαση διψούν για παγωμένο νερό.
Κανένας δεν μπορεί να έχει ότι θέλει.
Σταμάτα να κατηγορείς εμένα
την εκκλησία και τον Θεό και κάνε την δουλειά σου.
Δες τα στοιχεία, ακολούθησε τα γεγονότα,
και γράψε την ιστορία, κέρδισε ή χάσε.
Καληνύχτα.
Πατέρα σε παρακαλώ...
σε παρακαλώ μαλάκωσε την καρδιά του Λι.
και δώσε του νέο πνεύμα.
Αφαίρεσέ του την πέτρινη καρδιά.
και δώσε του μια σάρκινη.
Ο μόνος δρόμος για την αλήθεια είναι μέσω των γεγονότων.
Όλη η χριστιανική πίστη
κρέμεται από την Ανάσταση του Ιησού.
Αν δεν έχει συμβεί, όλα είναι ένα ψέμα.
Όχι, πρέπει απλά να αποδείξεις
ότι ο Ιησούς πέθανε και εμφανίστηκε μετά τον θάνατό Του.
Πως μπορούμε να είμασρε σίγουροι
για την αξιοπιστία αυτών των χειρογράφων;
Οι αρχαιολόγοι έχουν ανακαλύψει
5.843 Ελληνικά χειρόγραφα της Καινής Διαθήκης.
Τίποτα άλλο στην ιστορία δεν πλησιάζει καν.
Εμπιστεύεσαι το Αμερικανικό
περιοδικό του ιατρικού συλλόγου;
Ο Ιησούς Χριστός πεθανε πάνω στο σταυρό.
Δεν μου είπες αυτά που περίμενα να ακούσω σήμερα.
Και αν είναι αλήθεια;
Δεν θα ήθελες να το ξέρεις;
Τα πρώτα καταγεγραμμένα στοιχεία μας λένε
ότι θάφτηκε σε έναν τάφο.
Η μαρτυρία για τον άδειο τάφο είναι βασισμένη σε αποδείξεις.
Η δουλειά σου δεν έχει να κάνει με αποδείξεις;
Η πίστη είναι η απόδειξη
για πράγματα που δεν μπορούμε να δούμε με τα μάτια μας.
Κάθε προσεκτικός ερευνητής θα δει
ότι το κεντρικό θέμα είναι το ίδιο
έστω κι αν...κάποιες δευτερεύουσες λεπτομέριες
δείχνουν μια αλλή οπτική.
500 άνθρωποι είδαν τον Ιησού την ίδια στιγμή.
Αυτό θα ήταν ένα ακόμα μεγαλύτερο θαύμα
και από την ίδια την Ανάσταση.
Οι μαθητές κατέγραψαν ότι ακριβώς έγινε.
Άνθρωποι που δεν είχαν κανένα λόγο να πουν ψέμματα.
Θέλεις πραγματικά να μάθεις την αλήθεια;
Πότε είναι αρκετά τα στοιχεία;
Ένιωσα κάτι που ίσως είναι πιο αληθινό
από ότι άλλο έχω νιώσει στη ζωή μου.
Αυτή δεν είναι μια κατάσταση που κάποιος θα μπορούσε να προσποιηθεί.
Ακόμα και αυτό χρειάζεται πίστη.
Αλλά γιατί να το κάνει;
Στην πραγματικότητα είναι πολύ απλό.
Αγάπη.
Εντάξει Θεέ.
Κέρδισες.
- Γειά σου - Γειά σου
Είσαι καλά;
Ναι
Ναι, είμαι μια χαρά.
Πως πάει;
Καλά.
Εντάξει. Έλα εδώ.
Θέλω να σου μιλήσω για ένα λεπτό.
Είσαι... Είσαι σίγουρος ότι είσαι καλά;
Λοιπόν, δεν ήμουν, εε...
Τελείως ειλικρινής μαζί σου τους τελευταίους μήνες.
Αυτός είναι ένας πολύ τρομακτικός
τρόπος για να αρχίσεις μια συζήτηση. Εγώ...απλά...
άκουσέ με εντάξει;
Όταν έγινες χριστιανή,
Φρικάρισα. Εννοώ...
ναι, είχα φοβηθεί...
Και ένιωσα ότι είχα ανάγκη να ...
να σε σώσω.
Οπότε αποφάσισα να καθήσω και
να αποδέιξω ότι όλο αυτό ήταν μια μεγάλη απάτη.
Και αυτό ήταν αυτό που έκανα όλο αυτό τον καιρό.
Έκανες την έρευνά σου;
Ναι, εννοώ, κοίταξε εδώ.
Είναι...είναι όλα...
όλα αυτά τα πράγματα.
Γιαυτό ήμουν τόσο απασχολημένος.
Γιαυτό πήγα στην καλιφόρνια.
Ήθελα να αποδείξω ότι όλο αυτό ήταν ψεύτικο.
Αλλά δεν μπορούσα.
Τα στοιχεία της πίστης σου...
είναι πιο συγκλονιστικά από ότι θα μπορούσα να είχα φανταστεί.
Αλλά δεν ήταν μόνο τα στοιχεία. έτσι;
Ήσουν εσύ.
Ποτέ δεν σταμάτησες να με αγαπάς.
Ποτέ δεν παραιτήθηκες.
Και πιστεύω,εξ αιτίας σου,
ούτε ο Θεός το έκανε.
Τι;
Εννοώ, δεν...
Πιστεύω ότι ο Θεός δεν σε άφησε,
Εσύ τι λες;
Δεν... δεν το χωράει ο νους μου
ότι θα πω αυτά τα λόγια δυνατά.
Πιστεύω.
Ω! Ει,ει!
Άσε να σου δείξω κάτι.
Να σου δείξω...
Αλλά σε όσους Τον δέχτηκαν,
σε αυτούς έδωσε το δικαίωμα να λέγονται παιδιά του θεού.
Σε αυτούς που πιστεύουν στο όνομά Του.
Και τι σημαίνει αυτό;
Αυτό σημαίνει...
Πιστεύω...
και λαμβάνω...
αυτή είναι η σειρά.
Εντάξει.
Οπότε, πως θα... πως θα λάβω;
Τι πρέπει να ...ποιό είναι το πρωτόκολο για αυτό;
Δεν υπάρχει σωστός και λάθος τρόπος
Απλά...μίλα...
μίλα στον Θεό.
Πες Του αυτά που έχεις μέσα στην καρδιά σου.
Και θα το κάνουμε τώρα;
Εννοώ, δεν πρέπει να πάμε στην εκκλησία;
Εδώ και τώρα.
Εδώ είναι η εκκλησία. Εντάξει.
Έλα εδώ.
Θεέ...
Δεν έχω ίδέα τι κάνω.
Αλλά δεν μπορώ να αγνοήσω τα στοιχεία.
Και δεν ξέρω τα πάντα.
Ποτέ δεν θα ξέρω τα πάντα.
Αλλά εγώ...
Ξέρω αρκετά.
Και πιστεύω.
Συγνώμη για ότι έχω...
για ότι πέρασε ή γυναίκα μου εξ αιτίας μου,
για ότι πέρασε η οικογένειά μου...
Αλλά πιστεύω ότι είσαι αληθινός,
παρ όλο που δεν ξερω τι θα έρθει μετά.
Δεν ξέρω...
Δεν ξέρω τι σημαίνει.
Το μόνο που ξέρω είναι... ότι το θέλω αυτό.
Θέλω... Θέλω ότι υπάρχει μετά από αυτό.
Λοιπόν ας το κάνουμε.
Αμήν.
Σε ευχαριστώ.
Πιστεύω ότι είμαι τρελός,επίσης.
Πείσε τον, σήμερα.
Μην το χαλάσεις.
Δες εδώ.
Έχω κάτι για σένα.
Λοιπόν, δεν κράτησε και πολύ.
Τίποτα το σπουδαίο.
Άκουσες για τον Χικς;
Βγήκε από το νοσοκομείο.
Δεν θα είναι τρόφιμος των φυλακών πια.
Το άκουσα. Τέλεια νέα.
Έλα αυτό είναι αστείο, έτσι;
Όχι, όχι δεν είναι.
Θέλω να το κάνω
μια ιστορία από πρώτο χέρι, εντάξει;
Μια οδύσσεια.
Η ιστορία ενος ανθρώπου από τον σκεπτικισμό ατην πίστη.
Ξέχασέ το Λί.
Εννοώ...
καλό για σένα, υποθέτω, αλλά...
Δεν μπορούμε να εκδόσουμε κάτι τέτοιο.
Θα χάσουμε κάθε αξιοπιστία. Το ίδιο και εσύ.
Μείνε σε ότι κάνεις Λι. Πήγαινε τώρα.
Ράβε ότι γνωρίζεις Λι. Πήγαινε τώρα.
Φύγε από δω.
Όχι πριν τουλάχιστον να με ακούσεις.
Γειά σου μπαμπά. Γειά σου τι κάνεις;
Καλά.
- Γειά. - Γειά.
Λοιπόν;
Ο Ντιμπουά είπε όχι.
Έτσι είπε; Ναι.
Λυπάμαι, αγάπη μου Τα κατάφερα! Τα κατάφερα!
Τι κατάφερες;
Επιτέλους μπορώ να φτάσω τη βρύση.
Ω Θεέ μου. Είμαι αρκετά ψηλή τώρα.
Κοίταξέ την! Είσαι μεγάλο κορίτσι τώρα.
Ωχ όχι, πρέπει να το σταματήσεις αυτό. Αυτό σημαίνει ότι μεγαλώνεις.
Δεν είσαι πια το μικρό μας κοριτσάκι.
Δεν ήταν και πολύ σπουδαίο, έτσι μπαμπά;
Πιστεύω ότι είναι πολύ σπουδαίο.
Τι λες για ένα βιβλίο;
Ένα τι;
Αντί για ένα άρθρο, τι λες για ένα βιβλίο;
Τι λες για αυτό;
Ναι! Οπωσδήποτε! Ναι;
Μετάφραση Αναστασία Ξένου Διορθώσεις-Συχγρονισμός V.Kalapothakis
Γιατί έχω δει
την πόρτα του ουρανού ανοιχτή για μένα
και τρέμω μέχρι βαθιά
και έχω δει το πρόσωπό Σου
Όπως είμαι πεσμένος στο πάτωμα
και κλαίω
και ψάχνω
σαν ζητιάνος στην ψυχή
σαν ζητιάνος στον κόσμο
μόνο να βρω εσένα Κύριε
Γιατί, Κύριε πιστεύω
Βοήθησέ με να πιστεύω
Θεέ μπορώ να δω
αλλά όχι τόσο καθαρά ακόμα
Θεέ, πιστεύω
βοήθησέ με να πιστεύω
γιατί το θέλω τόσο πολύ
γιατί το θέλω τόσο πολύ...
γιατί το θέλω τόσο πολύ
σαν ζητιάνος στην καρδιά μου
σαν ζητιάνος στον κόσμο
μόνο να βρω εσένα Κύριε
Γιατί Θεέ πιστεύω
Βοήθησέ με να πιστεύω
Θεέ, μπορώ να δω
Αλλά δεν μπορώ ακόμα να δω καθαρά
Θεέ πιστεύω
Βοήθησέ με να πιστεύω
Γιατί το θέλω τόσο πολύ